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讨论:yumc

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建议大家把用户们的各种发言先扔讨论页

rt,用户们的观点大都比较主观不具有代表性,在未经筛选的情况下直接扔主页面可能比较具有误导性/不合适。

为了方便后续整理,大家先把能搜集到的发言都备份到这里吧。 附上帖子链接和原作者(用uid模板),如果有条件最好去WebArchive备份一份帖子。

感谢各位。 Teddyxlandlee留言) 2023年7月9日 (日) 16:56 (CST)回复[回复]

目前托@白熊在IPFS上存了一份,Hash:
part_1: QmcUNAZYduDqEGPfYVmuWXMifp7JHpnTZwUnWC3nP4HPU7
part_2: QmQVgQK5GWXQoz8wnVE37KD8NqMXjXhn8d6ff1n8tJFoB8
part_3: QmQvdTosQ6gu7SwYQ6o82oSDRprW9mm4g3PuSTuQN1jd4T
BBS WIKI 服务器也留存了一份,有需要可以联系我。
SHA256:
bf51aedd4b06a1eb71a76b02558a7e7808b732e85741afed2bc5d6c2c529634b miaowoo_part_2.zip
4bc7fb9d43988af8a9e4214e143ea0603909f49c76d6a9ca61304ca32b82de27 miaowoo_part_1.zip
925dea2a2af9aa116f4deee11a03fdcdb79427454ca2eb0e75c94d40ba9ab7c8 miaowoo_part_3.zip Litwak.913 | 🍁🦌留言) 2023年7月9日 (日) 19:00 (CST)回复[回复]
lihl已参与语录更新 Lihl留言) 2023年7月9日 (日) 19:12 (CST)回复[回复]
目前已经使用WebArchive备份的有关yumc帖子:
1454293 存活
1454307 存活
1454314 已挂
1454435 存活
1454353 存活
1454464 存活
1454351 存活
鉴于反馈版不容易受到影响,没有额外进行备份。
对言语攻击重拳出击

对软件后门唯唯诺诺

该软不软,该硬不硬
——洞穴夜莺 pid:28667133
论坛向来是以包容著称的,世予予是多次涉及黑产相关,才遭到论坛封杀。

帖子中举的例子,乙烯其实是给过多次机会,最后才做出的永久禁言处理的,后续论坛管理组处理回收多发放的绿宝石时,因为过于急切没有考虑到诸多坛友的感受也引起了一波问题,这个确实是我们的问题,我向各位坛友道歉。

而在乙烯之外,比较著名的例子还有:曾攻击论坛的小孩不乖,他重新注册账号后在论坛发布了有相当多人使用的服务端,论坛也是包容了他的。

还有曾经ddoc论坛,骂过版主和管理员的坛友犬戎现在也成为了论坛的版主。

我说明这三个例子是想说明解封yumv其实并不特殊,管理组是考虑实际上未造成危害,未收到因该插件后门造成后果的举报综合考虑下解封的。坛友所说yum插件均有该代码的问题,已经有版主检查过站内发布的附件版本,除miaochat外并没有包含loadrce代码。

当然这件事确实是我处理的过于急躁,犯了当时处理乙烯后续问题一样的毛病,我接受各位坛友的批评,也诚挚的向各位坛友道歉。未来管理组和我个人在处理大家关注的重大问题时,一定先提前说明原因、想法,考虑合理性再做出处理。给各位带来困扰,实在是非常抱歉。
——妖梦的舔狗 pid:28667517
在面对论坛规章制度的问题上,我们确实应该始终遵守。作为社区的榜样,更应以身作则,展示出正确的行为标准。

然而,在某些情况下,即使是“艺术家”也可能会犯错。尽管他们的贡献非常大,但这并不能成为他们不受规章制度约束的理由。对于任何违反规定的行为,无论身份如何,都应该给予适当的处罚以维护论坛秩序和公平性。 重要的是,我们需要保持公正和透明,确保所有人都受到同样的对待。如果一个人因为特殊身份而免于受罚,这将损害论坛的公信力和凝聚力。因此,管理团队应该审慎处理每个案件,遵循公正的原则,确保对违规者采取适当的行动。


总结:

论坛成员应该遵守论坛的规章制度,并以身作则展示正确的行为标准。 即使是“艺术家”或其他特殊身份的人,也不能免于规章制度的约束。 对于任何违反规定的行为,都应给予适当的处罚,以维护论坛秩序和公平性。 公正和透明是至关重要的,确保所有人都受到同样对待,不因身份而免于受罚。 管理团队应审慎处理每个案件,遵循公正原则,并采取适当行动。

作为论坛成员,我们应积极参与和监督论坛运作,并以建设性的方式提出批评,促进论坛的发展和健康成长
——白魂ww pid:28667662
接下来由我负责处理此事。根据现阶段掌握的证据来看,尚无证据表明,也无法保证 MiaoChat 插件后门未被用于除保护作品以外的其他用途,植入后门情况属实。此前已按照版规永久封禁,并通过申诉根据未造成危害为由解封了账号。根据后续未经证实的消息表明,可能存在除了 MiaoChat 以外有更多的插件植入后门的问题,且可能已造成实质危害,但该消息取证困难,目前我们难以核实。

综上所述,此次解封为时过早,在得出进一步结论之前,作出如下处罚:延长封禁 yumc 账号 60 天,回收屏蔽相关插件,移除相关争议内容。

有乐子人可能会问我是不是钱没给够,我的评价是:看看我的完整签名档。
——SHEEP_REALMS pid:28668127
请问一下,如何综合考虑?是指管理组内部评定吗?还是说会吸纳坛友的建议,又或者是在末地吸纳建议(末地的权限限制导致其很难全面收集建议)?很不理解,为什么很多重大事件管理组都要和坛友们反着来,做出不明智的决策,然后败坏mcbbs的名声

比如这次的yumc,永久禁言有问题吗? 为什么永久禁言之后没有马上执行晒尸,清除相关帖子等一系列惩罚? 为什么yumc在末地发个申诉帖子,过几小时就马上直接解封了? 难道管理组认为坛友这么好糊弄吗? 回评分↓ yumc在末地发帖后,某人马上发布支持言论。随后的几个小时里有两位可以在末地发言的高等级坛友表示反对(因为末地的发言限制,所以管理就算是执行了错误的操作,也可以以 末地收取建议较为困难 为由来息事宁人且已有此情况的案例,就在几天前,自己去末地找吧),然后妖梦的舔狗完全忽视论坛舆论,将其直接解封,我对这句话进行道歉并删除,但具体有没有交由大家来判断。 补充一下:

如果你想让人帮你打开窗户,你可以先请求他卸掉窗户,他肯定会拒绝,这时你再让他帮你打开窗户,他大概率就会同意。

如果你想解封yumc,你可以先直接解封他,坛友肯定会反对,这时你再将他禁言60天稳住舆论,等一段时间就可以息事宁人。
——Anti一言堂 pid:28669029
MiaoBoard、MiaoBind有后门是可以确认的,并且通过调试可知和MiaoChat下载的是同一个地址。

Yum在调试中没有观察到下载可执行文件的情况。

无论如何,我认为60天处罚都过于轻,另外论坛似乎没有后门插件解封先例。
——洞穴夜莺 pid:28669847
不论涉及到谁、地位多高,对于危害软件安全,严重明确违反版规的问题,都应该严肃处理、决不姑息。规则的面前不能有凌驾坛规版规之上的特殊用户,任何触犯规则的人都不能逍遥法外。论坛应该以事实为依据,严格执行插件版版规 3-2.1 之规定,表明规则面前人人平等的决心。
——电量量 tid:1454400
难以理解"管理组是考虑实际上未造成危害,未收到因该插件后门造成后果的举报综合考虑下解封的"中"实际未造成危害"的结论是如何得出的。

更难以理解某人把"骂管理员"和"攻击论坛"与"精华插件插入后门"进行类比。 骂管理员是口嗨,说白了这都不算事情,攻击论坛受害者是论坛,你怎么处理是你自己的事情。 精华插件插入后门,受害者是数以千计的服务器。 执行一段来自作者服务器的未知代码,没有人知道他们的服务器在这段代码的执行过程中经历了什么,只有yumc知道。 早期yumc在龙之核心的交流群中甚至还透露过他使用该后门制裁了盗版用户,如果我没记错的话应该是他的“斗喵大陆”服务端遭窃时期发生的,但论坛执意认为“未造成危害”,有可能是因为“站外消息无法作为证据”吧。

是了,一个bukkit插件,又不是discuz插件,后门还是执行自己服务器的代码,这无论如何也是无法在MCBBS留下“站内证据”的,因此得出“未造成危害”的结论也实属正常。
——Neige pid:28667831
我想发帖子但不给我审核通过了,只好注册小号来发个评论,就当发帖子了。

yumc被举报永封之后,不断有坛友发布处罚措施没有完全实施的反馈帖子:

【MiaoChat插件v4资源贴未删除】由SHEEP_REALMS处理

【请回收yumc的圈云映射软件帖】被妖梦的舔狗冷处理关闭帖子且贴主已被禁言

【yumc是否有权利托人发布交易代理帖】被妖梦的舔狗冷处理关闭帖子

【建议将 yumc 发布的后门插件按照版规进行晒尸并屏蔽,建议列入失信人员】被妖梦的舔狗冷处理关闭帖子

涉及到关于yumc的巨大利益问题时,妖梦的舔狗就会出来关闭相关帖子。

和其他违规人员相比,处罚的落实被刻意拖慢了。

yumc在末地的申诉帖子,很明显可以看出来yumc已经与jiongjionger交流好了,让jiongjionger为其做背书。

申诉帖子发布之后,因为十级及以上用户才能在末地发言,所以末地很难广泛吸取建议(可以理解为末地就是坛友的盲点,相对来说就是执法者的天地)

在此艰难情况下,两位坛友在末地发言表明确反对意见

妖梦的舔狗为避嫌(以为坛友看不出来吗),过了几个小时才进行处理,而处理结果是:直接解封

处罚不完全落实以及末地申诉贴的处理过程,无不告诉坛友:yumc已经和mcbbs的管理班子中的某些人交好,现在只是走个形式解封。

我要求妖梦的舔狗不再插手yumc相关事件,同时将yumc永久禁言,纳入六星失信人员名单,全坛封杀yumc。

理由如下: 一、维护版规尊严:违反版规应严格按照版规执行,不能私通人情。论坛不是某些人独有的论坛,而是广大坛友共有的论坛。不能因为掌握权力就给人卖人情,给人开小道,拿着前辈给予你的利剑,就应该用这把利剑去做贡献,为坛友谋福利,现在却无视众多八级号九级号十级号的坛友去解封yumc?

二、保护坛友权益:不少坛友在此次事件中得罪了yumc,如果yumc能在这种情况下回来,说明他真的手眼通天,他对这些得罪他的人实施报复是轻而易举的,考虑到众多坛友的账号可能会被以各种方式封禁,yumc肯定不能被解封。

三、拒绝人情处理:不要以“后门未造成实际影响”为由强行洗白yumc,yumc在自己的群里已经说过他通过后门处理过插件盗版纠纷,那么问题来了,在我们不知道的时候,他用后门对众多受害服主都干了什么?怎么保证他真的就只是用后门删除盗版插件?盗版插件的纠纷也不应该通过后门来解决,切不可以恶治恶。

四、阻止腐败蔓延:很明显mcbbs的管理班子中的某些人已经被yumc渗透,我想对这些人说,你可以利用权力为自己谋取一些权益,这是人之常情,毕竟历史上的腐败问题一直存在也一直无法根治。如果你通过违背常理的方式利用自己的权力,那么你的权力就不被坛友所认可,你迟早也会收到自己应得的处罚。这次的事件大家要求yumc永封,有很大一部分原因就是为了防止mcbbs的管理班子继续被渗透下去。


希望管理组尽快处理,而不是用心理学的方法与坛友做博弈: 如果你想让人帮你打开窗口,那么你可以先请求对方帮你把窗户卸掉,对方拒绝之后,你再说“那别卸窗户了,帮我把窗户打开吧”,这样对方会欣然接受。

如果你想要把yumc解封,那么你可以直接把他解封,坛友们肯定不同意,这时候你再说,那禁60天再解封吧,这样就可以息事宁人了。

我们坚决反对yumc解封,不会做出任何让步。
——Anti一言堂 pid:28668676
一个服务端插件造成的危害受害者肯定是服主,那么相关的证据肯定是站外证据,于是“未造成危害”甚至连之前的 喵呜 的帖子都能和yumc撇清关系,硬是把yumc洗成初犯,要知道yumc的另一个名字就是miaowoo

管理想要解封一个人我们还真拦不住希望处理者能衡量利弊,到底是一个素质极差的yumc【作为开发者向插件加入后门,作为服务商辱骂自己用户】重要 还是众多打抱不平的内容创作者重要

千万不要:

如果你想让人帮你打开窗户,你可以先请求他卸掉窗户,他肯定会拒绝,这时你再让他帮你打开窗户,他大概率就会同意。

如果你想解封yumc,你可以先直接解封他,坛友肯定会反对,这时你再将他禁言60天控制舆论,过段时间就可以息事宁人。

顺带提一句,如果yumc真能解封,那我觉得各位的账号有可能会被挨个报复。
——Anti一言堂 pid:28669198
能解封我去打印一个他的头像吃掉
——FireworkPolymer pid:28665243
这人要活了死的就是泥潭了
——灵车DRIFT pid:28665253
已核实论坛内发布的插件初miaochat外不存在被举报的问题。考虑到以往的贡献及实际未收到举报造成危害的情形,给予解封,但免除艺术家称号。
——妖梦的舔狗 pid:28665304
简单概括事件经过,yumc搁miaochat塞后门被举报遭封禁,自行申诉后管理员予以解封,引起大量坛友不满,并有部分用户因评论发声遭封禁。

关于这件事,我想跟大家聊聊我个人的看法。在开始前有必要交代下立场,我是miaochat和yum的前用户,因trchat更好使而换下miaochat,因yumc自己在trchat群里说yum垃圾建议卸载而卸载yum,对于他的插件我不会说好用也不好说垃圾,我只能说有更好的能替,他没给我钱,我偏袒他对我没好处。

首先,miaochat塞后门是板上钉钉,yumc本人辩解道误打包,我并不认可,塞后门的人在塞后门的时候真的不知道自己在塞后门吗?即便真是误打包,成年人了,责任要自己承担的吧?另外由于本人在插件方面的水平止步于安装和卸载,坛友若有代码层面的证据大可不必向我展示,后门他就是存在,不必探讨存在的原因,存在即违规,根据版规进行删帖并封号是完全合理的。

接下来,yumc发帖申请解封,辩解道误打包反盗版模块,三位坛友回帖,管理员“妖梦的舔狗”予以解封并免除艺术家称号,我个人认为解封可以但不禁言个什么30天很难交代,插件帖不整改一下也不是个事。本次违规事件围绕miaochat展开,其实不应过多牵涉yumc的其他插件与他本人此前的传奇事故,而解封一事理应结合结果、态度、建树等方面进行考虑。先看结果,miaochat至少至今暂未造成恶性影响,且举报帖下本人回应确有此事,愿意接受处罚,并私信申请将所有插件移入回收区整改,可见态度还是不错的,他在申诉时也给出了客观上可以自洽的说法。尽管圈子普遍吐槽yumc臭名昭著,但不可否认他作为圈子老前辈曾做出过的贡献。结合未造成恶性影响、认错态度较为良好、早期为圈子做出过不小贡献这三点,我认为单单本次事件还没有严重到一剑封喉的地步,当然,免除艺术家称号想必大家都是拍手叫绝,好评如潮,俺也一样。名声不是论坛给的,而是社区用户赋予的,yumc这种体量的开发者,2023年了应该不至于还蠢到不清楚恶意塞后门违规被查封会给他带来哪些负面影响,应该不会有人跟钱过不去吧?什么你说我收他钱?我收他钱不如收黑粉的钱去抹黑他呢,有意合作及时私聊哈。

可能有人好奇为什么谈miaochat后门的时候不提他以前的违规插件和封禁经历,而解封的时候则考虑到他历史贡献呢?呃,如果你驾照扣12分被吊销但是没有终身禁驾,重考的时候我能说你扣过12分车技太逊不让你考吗?但我可以笑分能扣完你会开个锤子车,所以道理也很简单,过去的事情已经发生,已经处理,有前科只会处罚一次比一次重,但目前来看不至于直接快进到“死刑”,如果发现他现在存在其他违规,请立马举报,不出意外可以是一并处罚,从重处罚。

关于有传言指出管理员“妖梦的舔狗”与yumc存在利益往来,因此偏袒yumc,关于这个说法吧,其实我希望如果有人有实锤证据,速速发给我,我将用我的人脉帮你告知天下,推翻“没吃饱不上一言堂”,如果没有证据搁这传谣,你的马我将第一个杀。

最后是关于反馈版反对解封yumc一帖中“带节奏”被封禁的各位,希望能冷静下来好好思考再心平气和地给出自己见解,这样才能有有效的讨论,你可以看不起或者是厌恶任何人,但你别急。

这事能掀起这嗨大波澜,我认为yumc、管理员与急眼吃瓜群众都少不了责任。有人说放着yumc不封让他继续圈钱算个什么事啊,呃,都名声扫地了,到底是谁在送钱?

要说我又保yumc又给管理员台阶下的,吃两头钱,那我万一被圈云拉黑又给论坛封杀,哥你到时候能不能救救我啊?
——ZeroExact tid:454351
理没错的,但是让我们以普通人的视角重新看待这个事情,又会得到什么呢?

1. 有史以来最差的一次公关 众所周知泥潭在吃瓜观众的眼里风评一直很差,除了某些赚不到钱,不懂道理刻意污蔑泥潭的人以外,依然有非常多的人对泥潭好感不高——很多事情从管理员和版主的角度上看做的是没问题,但奈何群众不理解,上面又不愿意解释,亦或者解释也解释不清楚,最终只是好心办坏事而已。 yumc 事件完全一样,对永封用户的解封为什么看上去如此随意,像是立刻作出,而不是经过深思熟虑的呢?而事情做出后,面对群众的质疑,先想到的事情为什么不是耐心解释,而是以扰乱管理为由封禁用户的账号呢?据我所知,被封禁的用户中很大一部分是对论坛好感度很高的人,而这些举措可能会让他们对论坛好感度暴跌,而他们只是一群想知道真相的普通人罢了。 我们早就知道,近些年来有一小撮人开始传播论坛和某些人合伙恰烂钱的谣言了,这些谣言从来没有被官方下场证伪过,而我们的绿宝石机制也早受人诟病弊大于利,让一群人有利可图。我们当然知道这些谣言是假的,但是普通人知道吗?而大家可以再想想,当 yumc 现在以此种简陋的方式 unban 后,又会引起什么样新的谣言呢?我想某些事情到了现在这个地步,恐怕是跳进黄河也洗不清了吧。

2. 法的精神不可违背 我们论坛的管理团队不乏优秀人才,而妖梦本身也是一位法律工作者,我相信他一定明白法的权威不可侵犯这么浅显的道理,自然也会知道流氓罪在废除后并不意味着先前的判罚可以撤回。如果管理组认为现行版规过于严格,那么可以在这之后修改版规,使之顺应现实发展,哪怕在这之后再**罪犯,这都在法理上说得通。 但是现在呢?插件版版规禁止后门以及禁止以后门未开启为由作为辩护的规矩还在那立着呢,就如此迅速地解封一个换做别人早就判了死刑的罪犯,这真的合适吗? 我在论坛呆的时间也不算短了,我们共同经历过乙烯事件,世予事件,也共同见证过一大批优秀的制作者离开论坛,而现在,难道又要因为一个毫无依据的事情,重新上演一次这样的悲剧吗?作为一个老用户,我很寒心。

我不知道我说这些话有多少人看得到,有多少人能听见,但我真诚的希望论坛能够不要再做出如此匪夷所思的事情,这也是我作为一位基本退坑的老玩家,不再开服的老服主,前任论坛版主,对这个已有十多年历史的论坛,尽的最后的职责。
——贺兰兰 pid:28666333
yumc多款插件都有后门,无论是否造成实际影响,这种行为都已经严重越过了坛友的底线,更何况禁止发布后门插件的版规还在插件版立着。 塞后门这样的恶性违规相当于醉酒驾车,你不可能说因为他驾车技术好就免除醉驾的处罚,最起码得把牢坐完,把罚金交完。永久封禁也离死刑差得远,你坛的最高处罚是六星失信,你yumc可是连失信都没上。
——洞穴夜莺 pid:28666495
我只能说主要不是yumc的锅,我自己本人也是yumc的忠实用户,到了现在我自己开的1.7.10的枪械服也在用miaochat以及miaomenu,Yum等一系列插件! 说实在的就是看不惯版规等的一些列操作,你说人性化有包容心,但是你可以看下世予予以及乙烯,他们都是论坛很大很大的贡献者,假如他们能回来这个论坛也会更好,但是他们犯了错,就得罚,如果按照yumc这样的话有贡献=免死,我想应该给一些论坛的其他大佬解封解封,给他们一个机会! 说实在这个问题很好解决,就是不应该给予喵叔解封或者是这样说处罚太轻了,喵叔可以重新开个号改改插件重新发帖,我非常欢迎他,但是此时此刻的做法真的有点EX到我了 我只能说法大于情 就乙烯那个事情我就只能说这个版规漏洞非常多,管理层里面问题也非常多让我非常感到恶心
——小Cc. pid:28669144
yumc通过这波骚操作成功给TA自己整了个臭名昭著,管理员怎么做,怎么处理都不对,要不你们来当管理员?

你说轻了点吧,确实有点轻,吃瓜群众整天在反馈版(包括我)反馈这事,剑指MCBBS管理层,想给他禁止访问(有这意思了

你说重了点吧,太好了!你跟我们伟大的管理层想到一块去了,这真是一件好事!那该怎么轻?-30绿?-3贡献?-1000金钱?最终折衷成了加刑60天,我觉得这是一件好事情,真是一件好事情,这样既能让泥潭管理层名誉大涨,留住优质开发者,又能整治后门,这真的太好了!
——lihl pid:28668669

差不多就是这些了吧。来自Wiki用户CrablePotion的留言 讨论 贡献  2023年7月9日 (日) 18:53 (CST)回复[回复]

建议就yumc事件单独建立词条

RT,建议单独建立词条 来自Wiki用户CrablePotion的留言 讨论 贡献  2023年7月9日 (日) 18:57 (CST)回复[回复]

再等等,等整理好全部资料了之后再说 Lihl留言) 2023年7月9日 (日) 19:08 (CST)回复[回复]