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讨论:讨论板:修订间差异
无编辑摘要 标签:移动版编辑 移动版网页编辑 |
(→自行举办mcbbs去世一周年活动: 新章节) |
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(未显示66个用户的784个中间版本) | |||
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{{/ |
{{/header}} |
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{{info|请注意,MCBBS 2024年1月22日起关站维护。届时,所有关于获得MCBBS信息的微件和模板均不能使用,具体参见 [[MCBBS维护历史]]。}} |
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[[Category:Wiki页面]] |
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==关于 MCBBS Wiki 日后运营方向的提案(草案)== |
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== 建议加一个代码行数显示功能 == |
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提案人:[[Image:SHEEP_REALMS_head.png|30px|link=User:Sheep-realms]] [[User:Sheep-realms|<span style="color:green;">Sheep-realms</span>]]([[User talk:Sheep-realms|讨论]]) |
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代码行数显示我觉得不错,要不要在[[Mediawiki:common.css]]里加一个? |
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提案时间:2024年2月21日 (三) 17:04 (CST) |
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[[用户:QWERTY_52_38/common.css|用户css里代码取走,不用谢]]。 |
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===正文=== |
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效果: |
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[[File:代码行数显示.jpg|600px]] |
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各位 MCBBS Wiki 的编辑者们,你们好! |
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--[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]] [[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年8月21日 (五) 15:20 (CST) |
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由于 MCBBS 近期正在准备永久关站,且不排除有重启的可能,MCBBS Wiki 正在面临一项抉择,MCBBS Wiki 或许需要进行内容转型。需要注意的是,这并不是马上就要作出的选择,我们可以多等待一些时间,根据事态发展作出合适的选择。 |
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{{同意}}mcbbs的代码也是有行号的,没行号看不清楚。—— [[洞穴夜莺]] 2020年8月27日 (三) 16:41 (CST) |
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====为什么要进行内容转型?==== |
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{{回应}}语法高亮要不要安排?(不过要用js)--[[用户:洞穴夜莺|洞穴夜莺]]([[用户讨论:洞穴夜莺|讨论]]) 2020年8月29日 (六) 00:56 (CST) |
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MCBBS Wiki 上的内容几乎都是为 MCBBS 用户服务的,如果 MCBBS 停止运营,MCBBS Wiki 也将逐渐失去用户和流量。如果我们仍有意运营 MCBBS Wiki,这将会是一个严重的问题。 |
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:{{回应}}我去尝试一下。(成不成功就不知道了)--[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]] [[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年8月29日 (六) 07:08 (CST) |
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====内容转型会面临哪些问题?==== |
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:语法高亮我昨天做好了。见[[用户:QWERTY_52_38/common.js]]。不过这需要对页面标签进行改动,还要添加按钮,不知我的代码是否会出bug。--[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]] [[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年9月1日 (二) 20:40 (CST) |
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内容转型存在风险。从内部来说,改变现有的内容架构稍有不慎就会进一步加速用户流失。从外部来说,现存的同类网站可能会限制我们的发展方向。 |
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:效果:[[File:代码高亮显示.jpg|600px]][[File:代码行数显示1.jpg|600px]]--[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]] [[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年9月1日 (二) 20:40 (CST) |
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::{{支持}}好多了,建议加上。 --[[用户:洞穴夜莺|洞穴夜莺]]([[用户讨论:洞穴夜莺|讨论]]) 2020年9月4日 (五) 22:23 (CST) |
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====可选方案==== |
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[[文件:prism插件代码高亮插件测试.png|420px]] |
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: 今天花了点时间测试了一下,个人觉得最好用的是prism(因为花哨(雾)),然后看了一圈,CDN提供的本体和多语言、插件是分开来的,也就是说我要用CDN来获取各种语言和插件的js与css,我需要写十几条外链。。。一次性请求这么多文件,CDN可能会拒绝,所以我去官网看了一圈,发现官网下载这个就像自助餐一样,勾选语言和插件,下载完整的单个.js和单个.css文件。。 |
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: 我从官网下载的版本(十几种常见语言+显示行数插件+显示语言插件)有67.8KiB(还有一个接近6KiB的CSS),这么大的东西肯定不能塞进common.js里(common.css:看我干嘛),如果可能的话,找绵羊或幻沙,把这两个文件挂到服务器上? |
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: [[用户:Salt_lovely/common.js|感兴趣可以去看看我的js有多长。]] |
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: —— [[用户:Salt_lovely|{{font|font=Times New Roman|color=#013|size=large|''Salt lovely''}}]]<small>「[[用户讨论:Salt_lovely|{{font|color=#367|敢竭鄙怀}}]],[[特殊:用户贡献/Salt_lovely|{{font|color=#466|恭疏短引}}]]」</small> 2020年10月15日 (四) 18:44 (CST) |
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目前,我们收集到以下转型方案: |
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=====方案一:完善现有内容并归档===== |
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== 建议删除模板 eee == |
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建议删除:{{tl|eee}}。 |
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# 咏e 是一种违规行为,不值得提倡。 |
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## 完全不值得四处宣扬——这模板就好像你把泥巴丢到别人的身上,还四处宣扬以此为荣。 |
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# 咏e 的梗没有传播广泛到到值得单开一个模板。 |
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# 这种模板会给人一种错觉——“咏e了就能像xxx一样出名了”。 |
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# 不少用户曾被 咏e 骚扰,将这种违规行为拿出来摆到台面......未免也太无聊了。 |
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* 考虑到可能会有人说“啊,照你这么说,那么其他幽默模板也没有存在的必要了嘛!”,我这里先提一句: |
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** {{tl|混乱凝视}}:[[混乱]]是MCBBS管理员中较为出名的一位,且其已成为MCBBS用户间传播的一个符号;与 咏e 不同,这种符号的传播并不会鼓励违规行为——理由是 咏e 传播开之后,很快出现了变本加厉的破坏者,而混乱相关的梗火起来了并不会给其他用户造成麻烦。 |
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** {{tl|机翻有理}}:机翻已经是翻译圈子里绕不过去的梗,这个圈子门槛较高,一般不会混进为了出风头而故意到处搞事的小鬼——确实有,不过这种行为因为有门槛且对普通用户影响较小,没有限制收录机翻相关内容的必要。 |
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*** 作为比对,当用户使用50w个无意义字符污染版面的时候,所有点击进去的用户都会注意到浏览器未响应,而一个用户发布机翻内容的时候,只会骂一句然后退出。 |
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*** 与机翻相比, 咏e 门槛低,影响范围大,防不胜防(机翻搞事一般是发主题帖,好发现好处理,咏e 可以发生在回帖和评分中),且这个“咏”奇葩的称呼总是会招致不知哪里冒出来的效仿者。 |
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** {{tl|一本道}}:这个模板本身并不鼓励四处胡说八道,所有抖机灵的页面都需要挂上这个模板提醒阅读者“这个页面有开玩笑的内容”——以娱乐为目的的侃大山时,抖机灵可以带来笑容,正经说事的时候就麻烦正经一些。 |
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** 我注意到最近新出了一个条目“咏士”,咏士本意是诗人,褒义;这里却指代 咏e 的人,且谐音“勇士”,且不提是否是“褒义贬用”,我个人很是疑虑其会不会引出新的破坏者。 |
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—— [[用户:Salt_lovely|<span style="font-family:Times New Roman; font-size: large; color: #013; ">''Salt lovely''</span>]]「[[用户讨论:Salt_lovely|<span style=" color: #367; ">敢竭鄙怀</span>]],[[特殊:用户贡献/Salt_lovely|<span style=" color: #466; ">恭疏短引</span>]]」 2020年8月30日 (日) 20:36 (CST) |
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这也许是最省事的做法,也是大家最不希望看到的结局。 |
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{{反对}}eee模板没有提倡这种行为,反而说“务必遵守论坛规章制度”,这已经是一个不提倡的信号。至于“咏士”,个人认为有反话捧黑嫌疑。--[[用户:洞穴夜莺|洞穴夜莺]]([[用户讨论:洞穴夜莺|讨论]]) 2020年8月30日 (日) 23:03 (CST) |
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: {{回应}} <big>?</big> |
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# 这种模板带来的影响不是一句“务必遵守论坛规章制度”就能盖过去的,更何况——这个模板表达的“咏e”的行为在这个模板的表现力远远超过了这句话。<br><code>本条目经过e 道 阳 光认可,适合热衷作死eee的用户阅读。在eee前,请您eee</code><br><code>切勿eee过度,过度eee可能会招致别人eee乃至91.35W个e。</code><br>这几句话的重点集中在“咏e”上,或者说,整个模板的重点都在“咏e”上,与之相对,“务必遵守论坛规章制度”这句话显得有些无力。<br>举个现实一些的例子,想象一下有个喜欢把泥巴扔到别人身上的讨厌鬼,照理来说大家都会自动疏远ta,但是现在有几个人,把其扔泥巴的事情到处宣扬。<br>“这不是什么值得提倡的事情吧?”“我们讲完了这件事之后会加一句‘你可不要这样哦’。”<br><big>?</big> |
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# “咏士”这个词我知道你们的想法是是褒义贬用,我上文提到了,请仔细看。<br>首先要主义,任何褒义贬用、贬义煲用的语言表达,都是要结合上下文的——空口一句“咏士”,不知道来龙去脉的人怎么知道这是贬义?<br>书接上文,所谓的褒义贬用本身需要结合上下文,“咏e”这个用法直接来源于一道阳光的帖子标题——若往人身上丢泥土的人将这种行为称为“菲尼术”,然后大家口口相传,将往人身上丢泥巴的行为称为“菲尼术”,又把这么做的人称为“菲尼士”,到处玩梗。<br>“这种行为不值得提倡吧?”“我们这是在反话捧黑呀。”<br><big>?</big> |
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# 最近“咏e”这种低级破坏行为越来越多,或者说,效仿者越来越多,这个梗的传播恐怕是诱因之一。<br>一个离得比较近的例子:钴版事件中的“咏e”者,都是BBSWiki的编辑者且都知道“咏e”这个梗,其中至少一人编辑过“咏e”这个条目。 |
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# 你可以翻看“一道阳光”和“咏e”的历史记录,几个月前的编辑者在这两个页面里大量使用“褒义贬用”和“反话捧黑”,但是整体观感就是在给这种行为招魂。<br>“咏士”条目里,只有一个页顶模板和“定义”中明确提到了这是违规行为;就好比一个法制节目,全程介绍犯罪者和作案手段,但是'''只'''在节目开头和中间提了'''一句'''这是违法行为——同时起了一个好听的名字(劫富济贫、梁上君子之流)描述这种违法行为,“这是反话捧黑”。 |
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: —— [[用户:Salt_lovely|<span style="font-family:Times New Roman; font-size: large; color: #013; ">''Salt lovely''</span>]]「[[用户讨论:Salt_lovely|<span style=" color: #367; ">敢竭鄙怀</span>]],[[特殊:用户贡献/Salt_lovely|<span style=" color: #466; ">恭疏短引</span>]]」 2020年8月30日 (日) 23:54 (CST) |
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该方案主旨是修补 MCBBS Wiki 现有的内容,删除冗余和低质量内容,更正错误和争议内容,维护高质量内容,使其呈现最佳状态。在确认一切都已完善之后,归档整个网站。可迁移至免费的维基农场,可分发脱敏归档数据。 |
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{{同意}}我也一直这么想,只是暂时还没说的。我也一样觉得wiki在咏e的增多方面起到了不小的作用,我还曾经想过把一道阳光删了解决问题(但后来打消了这个念头),但如此这些页面语调明显不当。应该作出整改。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年8月31日 (一) 06:39 (CST) |
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考虑到 MCBBS Wiki 现存活跃编辑者的数量,这很有可能是最容易实现的方案。 |
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还有,最近出现了较为明显的滥用{{tl|违规文化相关内容}}模板现象,会不会和这个有关?--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年8月31日 (一) 06:40 (CST) |
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=====方案二:转型为 Minecraft 论坛 Wiki===== |
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{{同意}}。补充一点,目前10个页面包含了{{tl|eee}}。--[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]][[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年8月31日 (一) 12:33 (CST) |
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即不再单独面向 MCBBS 用户服务,转而为所有 Minecraft 论坛用户服务。 |
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{{反对}}。任何有认知能力的用户都能很轻易的看出咏e是违规行为,如果仅仅是因为这种原因就停止收录此类内容,那末地人才名录也应该被删除。不过可以修改一下模板内容,强化对咏e是违规行为这一事实的表述和警告。--[[用户:Xiang xge|Xiang xge]]([[用户讨论:Xiang xge|讨论]]) 2020年8月31日 (一) 14:22 (CST) |
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首先是用户条目的问题。事实上,MCBBS Wiki 本身的定位就如同 MCBBS 用户 Wiki,我们在记录用户资料这方面取得了大量成果。如果面向所有 Minecraft 论坛服务,势必会出现更多的用户条目,这会大大增加内容维护的压力。并且,这个生态环境是不健康的,编辑者可以在用户条目中随意撰写不实内容,甚至无法考究其来源。而归根到底,MCBBS Wiki 受到欢迎的主要原因是 MCBBS 没有完善的自定义用户主页,用户缺少展示自我的渠道。如果其他论坛存在完善的自定义用户主页,论坛的用户更乐意选择论坛自带的用户展示渠道而非第三方网站。 |
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:{{回应}}根据长期观察,一部分用户没有认知能力,这不是夸大。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年9月6日 (日) 17:48 (CST) |
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::{{回应}}我仍然认为此类做法有失妥当。 |
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#的确,论坛内有相当一部分缺少对坛规版规有正确认知能力的用户,但他们进行违规行为更多应归咎于他们自身的素质,而不是简单的几个梗的流传。事实上,我认为“咏e”这个梗所做的仅仅是让更多本就不把坛规放在眼里的用户集中选择了“咏e”这一方式,即使没有这个梗他们也早晚会进行违规行为。而曾经遵守规章,因为看到“咏e”这个梗就去违规的,绝对是极少数。 |
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#关于“最近‘咏e’这种低级破坏行为越来越多”这种说法,除了515钴版事件以及零零星星的几个用户后几乎找不到所谓“大规模咏e”的情况了。515钴版事件发生于一道阳光事件前后,一道阳光对这一事件以“咏e”的方式发生的确有带动作用,但我认为这仅仅是对'''这一事件以“咏e”的方式发生'''有带动作用,在当时的情况下即使没有“咏e”这个梗这一事件也会以其他的方式展现。 |
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#删除此类内容是一个不好的开端,很可能导致以后更多的页面因为此类原因被删除。比如末地人才名录,以上面的方法来解释我完全可以说“空口一句“末地人才”,怎么知道这是贬义?”更别说的确也有在末地大肆违规还叫嚣着要自己被收入人才名录的情况发生那么,这个页面是否也该被删除?而[[混乱凝视]]这类模板,这可以被说成是对管理员的不尊敬(毕竟也的确有在茶馆说yys不好被警告的)。---- [[用户:Xiang xge|<font style="color:aqua">'''xiang'''</font>'''_'''<font style="color:blue">'''xge'''</font>]]·[[用户讨论:Xiang xge|'''<span style="color:#FF6699;">讨论</span>''']]/[[特殊:用户贡献/Xiang xge|'''<span style="color:purple;">贡献</span>''']] 2020年9月9日 (三) 12:43 (CST) |
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:::容我插一下,居然有人要被收录?链接发一下bushi)--[[Image:MashKJo_Original_avatar.png|30px|link=User:MashKJo]] <span style="color:Red">'''MashKJo'''</span><small>-{([[User:MashKJo|用户页]])/([[User_talk:MashKJo|讨论页]])/([[Special:用户贡献/MashKJo|贡献]])}-</small> 2020年9月10日 (四) 20:40 (CST) |
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::::{{回应}}[[https://www.mcbbs.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1006151&pid=17332264]],而且好像不止这一个。---- [[用户:Xiang xge|<font style="color:aqua">'''xiang'''</font>'''_'''<font style="color:blue">'''xge'''</font>]]·[[用户讨论:Xiang xge|'''<span style="color:#FF6699;">讨论</span>''']]/[[特殊:用户贡献/Xiang xge|'''<span style="color:purple;">贡献</span>''']] 2020年9月10日 (四) 20:58 (CST) |
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其次是关于论坛内容的介绍的条目。实际上这也是 MCBBS 历史遗留问题所造成的现象 —— 用户很难从 MCBBS 内部了解到想要了解的信息,转而求助 MCBBS Wiki。如果一个论坛有完善的引导体系,用户在论坛内部就能解决疑惑而非求助第三方百科。而作为论坛的运营方,想要完善论坛的引导体系也会首先考虑内部整顿而非求助外部渠道。 |
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{{反对}}既然已经说了一般心智不成熟的才会模仿,正常的用户并没有可能这样做。但是,我觉得应该是所有有eee的模版都应该有个敏感内容的标牌,或者从首页的梗文化栏删除。 |
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顺便告诉你们一下,我昨天刚咏了630000个e。--[[用户:沙漠之鹰xzy]]([[用户讨论:沙漠之鹰xzy|讨论]]) 2020年10月8日 (四) 14:46:33 (CST) |
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然后是社区梗文化的条目。实际上 MCBBS Wiki 中所记录的大部分梗文化都有在萌娘百科上记录,虽然萌娘百科近期频繁受到攻击、运营策略调整以及一系列不可抗力因素导致用户正在流失,但综合 SEO、知名度、其他百科网站的收录范围等因素的影响,萌娘百科仍是查询梗文化的首要选择。 |
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{{反对}}每个梗都有每个梗的文化,有这个模板只是为了记录有这种事情。正常用户应该不会干这种事 |
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ps:本人所指的正常用户是“拥有正常智商并且能正常思考的现代人” --[[User:齿轮-Gear|Gear?]] - [[User_talk:齿轮-Gear|论]] / [[Special:用户贡献/齿轮-Gear|献]] 2020年10月11日 (日) 15:51 (CST) |
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:{{同意}}e道阳光来到隔壁咏e了(235856个e),这种行为十分恶劣,烂梗不提倡不值得玩下去。我不觉得强调咏e是违规行为有什么意义可言,搞破坏不需要理由,封禁用户才需要理由。--[[用户:Lxazl5770|Lxazl5770]]([[用户讨论:Lxazl5770|讨论]]) 2020年10月12日 (一) 10:22 (CST) |
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最后是关于作品介绍的条目。MCMOD 包揽了 Minecraft 中文圈内大量模组、数据包的介绍,但除开模组和数据包之外,地图、插件等作品目前尚没有一个广受欢迎平台承担其作品托管和介绍服务。 |
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== 关于收录范围扩展 == |
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综上所述,这个方案可能不会带来更多关于用户和论坛介绍的优质内容,不过在社区梗文化和作品介绍这方面,社区仍有较大的空缺等待填补。 |
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为了Wiki转正常化我提议扩展收录范围。 |
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=====方案三:转型为 Minecraft 社区 Wiki===== |
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不知各位是否同意bbswiki扩展[[MCBBS_Wiki:收录范围|收录范围]]。 |
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这是一个危险的方案,因为已经有前车之鉴:[https://wiki.biligame.com/mcplayer/ 我的世界社区 Wiki] |
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如果同意,请推荐要的收录范围并说明理由。 |
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我的世界社区 Wiki 失败的原因有很多,一句话总结就是“步子迈太大扯到蛋了”。我的世界社区 Wiki 的定位相当于是开设第二个萌娘百科,只不过内容限定在 Minecraft 相关。在如今 Minecraft 热度逐年下滑的大环境下,重新建立一个 MCBBS 都是几乎不可能的,想建设一个内容规模如此庞大的百科网站自然也是难上加难。如果说方案二还能通过相关论坛用户之间的传播吸引新用户加入,事实上我们现在也是如此获得新用户的,这个方案将掐断我们现有的唯一的新用户来源(原因下面会讲),我们必须准备一个宣发方案,开辟新的用户来源渠道。 |
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不同意,请说出理由。 |
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要转型为社区 Wiki,即面向所有 Minecraft 玩家,我们必须舍弃一些低质量、低关注度的用户条目,提高收录标准,否则在理想流量情况下收到的低质量用户条目将会多到难以想象。这就意味着用户不再能随意创建关于自己的介绍条目,我们现有的传播模式将不再奏效。 |
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例: |
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:{{同意}}建议添加收录范围[原创皮肤|材质资源],因最近有人(某Elen)反馈为什么不收录皮肤等资源。 |
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:{{反对}}太操之过急,应一步步来。 |
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除此之外,由于收录范围的大幅度扩展,远远超出了 MCBBS Wiki 现有的业务范围,我们会遇到很多直到我们遇到时才会想到的麻烦问题,因此在这里很难把这些困难一一列出来。如果我们真的使用这个方案转型成功了,我们甚至还会遇到攻击问题、资金问题等之前几乎从不考虑的问题。 |
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[[用户:Eicy|Eicy]]([[用户讨论:Eicy|讨论]]) 2020年8月30日 (日) 21:55 (CST) |
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====结语==== |
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{{回应}}建议移除形式限制,允许任何知名度高的作品。--[[用户:洞穴夜莺|洞穴夜莺]]([[用户讨论:洞穴夜莺|讨论]]) 2020年8月30日 (日) 22:55 (CST) |
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以上就是目前提出的所有转型方案。顺带一提,这是 MCBBS Wiki 的首个以“提案”作为标题的讨论串,也有可能是最后一个提案。由于 MCBBS 仍未正式发布关站通知,且仍有重启的可能,我们还没有到必须作出选择的时候。我们还需要保持关注 MCBBS 的最新动态,待尘埃落定后再作出选择。如果您有别的方案,或是修改建议,或是想对某个方案发表观点,请在下方讨论区提出。 |
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{{回应}}我认为mcbbs内的一切有质量作品都可以,且应当收录。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年8月31日 (一) 06:42 (CST) |
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{{ts|无人回复|[[Image:QWERTY_52_38.png|30px|link=QWERTY_52_38]][[User:QWERTY_52_38|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY_52_38</span>]] [[用户讨论:QWERTY_52_38|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY_52_38|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2020年10月12日 (一) 19:48 (CST)}} |
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===讨论区=== |
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== 建议重新开启fandomwiki == |
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<b>注意:讨论于2024年4月1日00:00截止,以这一时刻的投票情况作为最终结果。</b> |
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{{支持}}方案一。最现实的一个选择。目前来看基本没有其他论坛能达到mcbbs的热度,如果转行为mc论坛wiki那么无论从收录范围还是收录标准来看都是件相当麻烦的事,很可能收录到后面会越来越混乱直至成为一堆烂账。还是让这个wiki成为mcbbs的纪念馆吧。[[用户:mohakuai|mohakuai]]([[用户:mohakuai|留言]]) 2024年2月21日 (三) 17:27 (CST) |
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没错,又是我 |
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:根据已知消息,MCBBS在未来很有可能无法访问,本站的论坛内链也将无效。这是一个问题。 [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月21日 (三) 17:30 (CST) |
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我看到cc协议里有这样一句话:署名 — 您必须给出适当的署名,提供指向本许可协议的链接,同时标明是否(对原始作品)作了修改。您可以用任何合理的方式来署名,但是不得以任何方式暗示许可人为您或您的使用背书。 |
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::确实是一个非常严重的问题,而且以目前消息来看MCBBS站内资料开放可能性也不高。也许今后只能依靠互联网档案馆来针对重要条目补充链接了。 [[用户:Mohakuai|Mohakuai]]([[用户讨论:Mohakuai|留言]]) 2024年2月21日 (三) 17:38 (CST) |
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:我虽然也支持方案一这样可以来保存mcbbs的历史事件,让我们来回忆,但从实际方面来考虑,想要去完成脱离论坛内部链接很困难除非让mcbbs开站或者可以让我们去备份数据。 [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年2月22日 (四) 21:02 (CST) |
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{{支持}}方案二。在我看来,包括论坛在内的大部分的网站的用户页没有Wiki那样的自由度,而博客又显得混乱,完善的用户主页是不存在的。如果用户混迹多个Minecraft论坛的话,合并条目可以减少编辑量。[[洞穴夜莺]] 2024年2月21日 (三) 17:32 (CST) |
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我觉得似乎关闭fandomwiki似乎违反了这句话,因为这没有为原来的贡献者署名。最好的署名方法就是重新开启fandomwiki,也不难,只需要发个工单即可。 |
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{{支持}}方案一。至少目前建议先按照方案一进行,如果之后慢慢发展出了另一个足够规模的论坛之后再讨论方案二的可能,现在各种民间私营论坛如同雨后春笋,小到可能不到十个活跃用户,如果要做综合性的论坛wiki可能很多论坛体量并不够格。(补充编辑:坏了,好久没用wiki了,打成了三个波浪号导致没有时间戳,现在时间很不真实了)—— [[文件:Jaanai.jpg|32px]] <span style="font-family:Jetbrains Mono; ">[[用户:Jaanai|Jaanai]] ([[用户讨论:Jaanai|Talk]] | [[特殊:用户贡献/Jaanai|Contribution]])</span> <s>2024年2月22日 (四) 06:15 (CST)</s> 2024年2月21日 (三) 21:48 (CST) <sup>'''根据编辑记录修正'''</sup> |
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之后最好设置一个权限,让所有页面都不能编辑。--[[User:冰川橘子|<span style="background:#000;padding:3px; color:#fff;border-radius:2px;">冰川<span style="color: #000;background-color:#f90;padding:2px;border-radius:3px;">橘子</span></span>]]([[用户讨论:冰川橘子|talk]]) 2020年9月13日 (日) 06:10 (CST) |
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{{支持}}方案二。尽管 mcbbs 目前“不排除有重启的可能”,但短期来看希望渺茫。也就是说:除创建以前没有记录在 Wiki 的旧条目之外,不会再有新条目诞生;另外,目前条目中包含大量论坛相关的(失效)链接,也是一个挑战。因此,若转型为 Minecraft 论坛社区以记录其他论坛的条目和秩事,一是能增加有新鲜度的新条目,二是可以增加更多活跃用户,对于后期的发展也有所帮助。[[Eterstars]] 2024年2月21日(三)23:49(CST) |
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:{{回应}}:原来fandom wiki贡献者本来就不多,而且也全在这边注册过了账号。不过既然有这个必要,今天我就去发reopen工单吧。--[[Image:MashKJo_Original_avatar.png|30px|link=User:MashKJo]] <span style="color:Red">'''MashKJo'''</span><small>-{([[User:MashKJo|用户页]])/([[User_talk:MashKJo|讨论页]])/([[Special:用户贡献/MashKJo|贡献]])}-</small> 2020年10月11日 (日) 20:01 (CST) |
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::fandom support账号莫名登不上去了,找回密码试了所有常用邮箱都不行,<s>F a n d o m N B</s>,先搁置吧。--[[Image:MashKJo_Original_avatar.png|30px|link=User:MashKJo]] <span style="color:Red">'''MashKJo'''</span><small>-{([[User:MashKJo|用户页]])/([[User_talk:MashKJo|讨论页]])/([[Special:用户贡献/MashKJo|贡献]])}-</small> 2020年10月15日 (四) 19:19 (CST) |
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{{支持}}方案二。但...想法很好,实现很难。梗相关的内容有萌娘百科足矣,顶多做个备份,只能说是点缀做不了主力。使用 MCBBS 闲聊的用户也越来越少,茶馆也没有几年前的景气,其他资源板块的评论区也只剩下了“回帖可见”和反馈问题的留言板。MCBBS 之所以能活这么久也是因为上面大量的资源(教程、作品、问答等)。如果最终选择了方案二,希望 MCBBS Wiki 能老老实实从头做个资源站,不要再搞权限压制、积分甚至积分变现 <s>似乎本来就是一个 wiki 不应该有的东西</s>。 |
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== 建议将bbsmaster移除管理人员页面 == |
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别的领域不清楚,可以参看现有的“Minecraft插件百科”,更新缓慢活跃作者很少,与其做个新的还不如给旧站引流。地图也不像 Mod,很少有做一个系列内容特别多的,优质地图资源相当少,但是能给一些优质地图做攻略形式的 wiki 也不错(前提是能做起来) |
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昨天,sjjklh说了,bbsmaster只是一个占位用户,后面不是个独立的活人。 |
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证据:[https://www.mcbbs.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1125867&page=1#pid20054345] |
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<s>说着支持方案二,但是感觉又支持了个寂寞</s> |
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--[[用户:沙漠之鹰xzy]]([[用户讨论:沙漠之鹰xzy|讨论]]) 2020年10月8日 (四) 14:46:33 (CST) |
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--[[用户:冰砚炽|冰砚炽]]([[用户讨论:冰砚炽|留言]]) 2024年2月22日 (四) 01:43 (CST) |
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:你的意思是做个bbs么(笑) [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年2月22日 (四) 11:07 (CST) |
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认号不认人,他的用户组是管理员,那么就没有理由移除。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年10月8日 (四) 16:09 (CST) |
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::再做个还是算了吧,从头搞也挺累的 [[用户:冰砚炽|冰砚炽]]([[用户讨论:冰砚炽|留言]]) 2024年2月22日 (四) 21:37 (CST) |
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:{{反对}}小号不开页面--[[洞穴夜莺]] 2020年10月10日 (六) 22:04 (CST) |
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::{{反对}} |
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{{支持}}方案二。现在MCBBS wiki的内容中有大量外链指向mcbbs,而mcbbs面临关站,大量内容难以恢复,而面向全部的mc国内论坛,会创建新的条目,并可能为已有的条目的内容进行完善。 |
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::#Wiki收录内容内并没有“小号不开页面” |
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当然也无需全部,面向全部论坛也必然会带来上文所说的弊端,在我看来,可以考虑仅面向国内其他较大的mc社区,如klpbbs(有大量基岩版资源),易坛,mcmod,插件百科等,这样会较易于wiki管理。 |
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::#如果你认为小号的定义是“一个自然人在时间上注册的第二个及以后的号”,那么[[素履信游]],[[geludan]](geludan第一个号密码忘了所以才用geludan这个号),[[SPGoding]](因为改名的原因)等都符合以上定义,谬误之处是明显的。 |
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--[[用户:永远的友人|永远的友人]]([[用户讨论:永远的友人|留言]]) 2024年2月22日 (四) 08:26 (CST) |
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::#如果你认为小号的定义是“一个自然人不是最重要的一个号”,那么[[末影人疾风]]等明显符合(谁一注册就会艹混乱?) |
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::综上所述,你说的“小号不开页面”是明显谬误的。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年10月11日 (日) 09:11 (CST) |
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:其实仅需考虑一些较知名的论坛即可(这点我是认同的)。 |
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::此外,Wiki是否建立一个页面,看重的是能否写出有价值的内容,而非“是不是小号”什么的。--[[文件:自由李代数.png|25px|link=User:自由李代数]] [[自由李代数|<span style="color:#fff;text-shadow:0 0 2px #024,0 0 1px #024,0 0 1px #024">自由李代数</span>]] [[用户讨论:自由李代数|讨]] [[特殊:用户贡献/自由李代数|贡]] 狗娃安慰噶喔。 2020年10月11日 (日) 13:01 (CST) |
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:不过这些论坛中就有 有wiki的: |
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:::{{反对}}bbsmaster的页面几乎就是啥都不知道,你认为这样的页面是有价值的?此外,我不认为不是一个独立的活人也可以在bbs wiki上拥有一个页面。--[[洞穴夜莺]] 2020年10月11日 (日) 13:46 (CST) |
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:*[https://klpbbs.com 苦力怕论坛] - [https://klpwiki.com 苦力怕Wiki] |
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::::{{同意}}是的,之前我也是这么想的;对于一个官方解释名存实亡的用户,记载着是有什么意义?--[[用户:沙漠之鹰xzy]]([[用户讨论:沙漠之鹰xzy|讨论]]) 2020年10月11日 (日) 16:09:06 (CST) |
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:*[https://mc.netease.com 网易论坛] - [https://nmfwiki.miraheze.org NMFWiki] |
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:::::{{回应}}将“不被使用”“名存实亡”视为删除理由我认为并不适当。{{黑幕|按这种理由,我们或许可以提交中文维百的不少的一部分条目的删除提议。}} --[[用户:开炸弹车|开炸弹车]]([[用户讨论:开炸弹车|讨论]]) 2020年10月11日 (日) 18:27 (CST) |
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:其中不乏重复的内容,许多还是从本Wiki搬运过去的。 [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月22日 (四) 10:54 (CST) |
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: {{反对}}收录的时候就已经考虑到这个账号背后不是一个自然人,倒不如说让我吃惊的地方是,你们以前一直以为这个账号背后是个自然人;收录的意义一方面是完整收录管理员用户组用户,另一方面是考虑到这个可能是个技术测试用的账号;我们收录“用户”的时候考虑的是这个账号有什么实际意义(娱乐?技术?搞事情?)而不是“这是个账号所以收录,这是个小号所以不收录”这样一刀切——而且已经收录进来,背后不是一个自然人的账号多了去了,没必要针对这一个。—— [[用户:Salt_lovely|{{font|font=Times New Roman|color=#013|size=large|''Salt lovely''}}]]<small>「[[用户讨论:Salt_lovely|{{font|color=#367|敢竭鄙怀}}]],[[特殊:用户贡献/Salt_lovely|{{font|color=#466|恭疏短引}}]]」</small> 2020年10月15日 (四) 18:33 (CST) |
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{{支持|方案二}}.合并klpwiki。--[[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年2月22日 (四) 11:04 (CST) |
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:不太现实 [[用户:冰砚炽|冰砚炽]]([[用户讨论:冰砚炽|留言]]) 2024年2月23日 (五) 14:11 (CST) |
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{{敬告}} 关于方案二需要注意可行性的问题: |
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#不可能顾及'''所有'''Minecraft论坛(尽管绵羊上面是这么说的) |
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#收录其他论坛需要考虑表述/立场更换、条目合并(尤其是用户类 和 论坛术语类)、重新整理<nowiki>[[Category:分类]]</nowiki>等。这需要'''大量编辑人员的工作量'''。如果本Wiki缺人,或者合并目标Wiki缺少'''对[[MCBBS]]有一定了解'''的编辑者,那么这项工作恐怕很难进行下去。 |
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[[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月22日 (四) 11:42 (CST) |
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:{{回应|正确的}}。现在国内很多wiki都面临着Wiki影响力不足、编者能力不足、时间不足等种种现实原因。 |
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:方案一是怀念流,变成NMFWiki那样由于论坛关站永久维护死着的Wiki; |
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:方案二是理想方针,目前看可能性大家都比较支持,但是,“理想很丰满,现实很骨感”,如果不能和其他社区的Wiki达成妥协,Wiki就彻底完了,变到方案一; |
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:方案三大家都不选择,因为大家都知道MCBBS Wiki干不过MCWiki。 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年2月26日 (一) 20:26 (CST) |
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{{支持|方案二}}我不太支持方案一,方案三又有点不太可能。--[[用户:我不是wsei|CN·LR·WZX]]([[用户讨论:我不是wsei|留言]]) 2024年2月22日 (四) 22:32 (CST) |
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{{支持|方案一}}方案二在执行时需要进行大量修改,且与其他论坛Wiki并不一定能达成一致,而方案三实现的可能性较低,因此支持方案一,先保留现有MCBBS内容--'''wwwwwwwwwwwsssssssssssssseieieieieieieieieiei''' 2024年2月23日 (五) 07:56 (CST) |
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{{支持|方案二}}方案二最初是我提出的,对于Teddy提及的问题,可以首先针对Minebbs和苦力怕bbs扩充内容(这两者是目前国内较大的MC论坛了),我在苦力怕论坛上也有账号,最近要开始在苦力怕论坛活跃了。如果确认MCBBS Wiki要转型为MC论坛Wiki,在MCBBS Wiki的内容经过调整之后,可以和[https://klpwiki.com/ 苦力怕Wiki]协商,合并内容。目前苦力怕Wiki的页面还不算很多(100多个),并且我最近有一定空余时间,可以进行合并工作。--[[Image:QWERTY770.png|30px|link=QWERTY770]][[User:QWERTY770|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY770</span>]] {{用户编辑积分等级|QWERTY770}} [[用户讨论:QWERTY770|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY770|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2024年2月23日 (五) 11:43 (CST) |
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{{支持|方案二}}虽然方案二在实际实现的方面有一定的困难但在一定程度上也是一个不错的解决方案,虽然现在mcbbs官方没有发布闭站公告,但我们也要去按照最坏的打算去准备,提前去把方案想出来,这样,如果事情一旦真是发生,我们可以第一时间去做出反应。顺便问一下怎么签名,我一直没有弄明白——{{未签名|XEYcmd|2024年2月23日 (五) 12:57 (UTC)}} |
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:{{回应}}<nowiki>~~~~</nowiki> - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年2月24日 (六) 07:51 (CST) |
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{{支持|方案一}}建站的最目的就是为了 Mcbbs 的用户及想要了解 Mcbbs 的人员服务。方案一将 Mcbbs 的内容更加丰富,可以在关站后给后人留下一些可以考古的部分,或为怀旧的人们提供一个平台。 |
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[[用户:Han Jiang|Han Jiang]]([[用户讨论:Han Jiang|留言]]) 2024年2月25日 (日) 01:54 (CST) |
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{{提醒|提醒}}:即令 MCBBS 不闭站,本站依然存在代际不公。因为补不回早期内容,许多早期知名用户现在只有新晋艺术家列表一处提及。反之,闭站前夕的坛友完全有理由在本站继续补充作品直到退圈,即便这些作品未在 MCBBS 发布(因为闭站了)。——[[用户:物灵|物灵]]([[用户讨论:物灵|留言]]) 2024年2月28日 (三) 13:22 (CST) |
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:{{反对}}:bbswiki从来都不是一个很有影响力的站点,bbs关掉之后活力更是必然会逐渐丧失,闭站前夕的坛友完全会选择流量更大的mc资源站点发布自己的作品,哪怕像地图、光影这种目前并没有大型平台的作品类型,基本上也不会选择发在本wiki,因为本wiki从来都不是一个资源定位型的站点(即便曾经有此计划,但因生态位问题必然不长久),且热度太低,更别提其中一个作品页面所分得的流量了。当然如果你说的作品是指茶馆那些带文学之类的,恐怕对bbswiki发展并无帮助。 -[[Image:MashKJo_Original_avatar.png|30px|link=User:MashKJo]] <span style="color:Red">'''MashKJo'''</span><small>-{([[User:MashKJo|用户页]])/([[User_talk:MashKJo|讨论页]])/([[Special:用户贡献/MashKJo|贡献]])}-</small>{{用户编辑积分等级|MashKJo}} 2024年3月1日 (五) 20:30 (CST) |
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{{支持}}方案一。最有可行性的方案没有之一,且MCBBS的快照不多,需要完善的内容也不少。[[用户:Fsddg_41]] |
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:{{提醒}} 请使用 <nowiki>--~~~~</nowiki> 签名,谢谢。--[[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年3月3日 (日) 10:43 (CST) |
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{{支持}}方案二。如果能实现的话就是最好的结局,就是实现难度确实不低,简直就像重开一个新站一样。这个方案确实有点太理想了,不过是很符合我本人,想必提出这个方案的人也是多少有点理想主义的吧(笑)-来自[[用户:起名字真难就叫南南|全wiki最水的编辑者南南]]|[[file:Ralsei.gif|25px]]|[[用户讨论:起名字真难就叫南南|给她留言]]|[[特殊:用户贡献/起名字真难就叫南南 |她的贡献]]|[[文件:吃瓜.png|25px]]| 2024年3月3日 (日) 10:49 (CST) |
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{{回应|目前投票结果:}} |
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*方案一 5票([[U:mohakuai]]、[[U:Jaanai]]、[[U:Wsseieiei]]、[[U:Han_Jiang]]、[[U:Fsddg_41]]) |
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*方案二 9票([[U:洞穴夜莺]]、[[U:Eterstars]]、[[U:冰砚炽]]、[[U:永远的友人]]、[[U:Lihl]]、[[U:我不是wsei]]、[[U:QWERTY770]]、[[U:XEYcmd]]、[[U:起名字真难就叫南南]]) |
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*方案三 0票 |
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--[[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年3月3日 (日) 10:52 (CST) |
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{{支持}}方案二。其实更希望方案一和方案二结合一下,接纳新内容的同时保留旧内容,在废墟上重建,但也保留废墟用来纪念。当然这个方案肯定有纰漏,只是我个人意见。 |
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https://www.bilibili.com/video/BV1qA4m137pH/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click |
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当时看到这个视频的时候脑子嗡的一下。这么大个网站,说关就关了?本来打算以后条件允许时重新注册,谁知道这一次注销成了永别。不管怎么说,感谢mcbbs给我带来的一切美好回忆。永别了,泥潭。p.s.这是我第一次在讨论版发布内容。当然也是最后一次。(我是直接复制了下面那位的,如果格式有错请见谅。)[[用户:滑稽蜗|滑稽蜗]]([[用户:滑稽蜗|留言]]) 2024年3月3日 (三) 15:01 (CST) |
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:@[[U:滑稽蜗]] 留言按时间顺序排序,最新留言置于讨论串最底端。--<span style="background:-webkit-linear-gradient(35deg,#c2185b,#1976d2);-webkit-background-clip:text;-webkit-text-fill-color:transparent">※※※ [[U:坑触可|'''坑触可''']] ※※※ [[User talk:坑触可|'''留言''']] ※※※</span> | [[特殊:Random|<span style="color:#202122" title="spEciAL;rANdOm">没事干了,不如随机一下</span>]] 2024年3月3日 (日) 15:17 (CST) |
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经过一个多月的投票讨论,最终选择方案二作为本Wiki下一步发展计划。--[[Image:QWERTY770.png|30px|link=QWERTY770]][[User:QWERTY770|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY770</span>]] {{用户编辑积分等级|QWERTY770}} [[用户讨论:QWERTY770|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY770|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2024年4月1日 (一) 01:07 (CST) |
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;归票: |
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共计有效投票15票,其中方案一5票(33.3%),方案二10票(66.7%),方案三0票(0%) |
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*方案一(5票):[[U:mohakuai|mohakuai]]、[[U:Jaanai|Jaanai]]、[[U:Wsseieiei|Wsseieiei]]、[[U:Han_Jiang|Han_Jiang]]、[[U:Fsddg_41|Fsddg_41]] |
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*方案二(10票):[[U:洞穴夜莺|洞穴夜莺]]、[[U:Eterstars|Eterstars]]、[[U:冰砚炽|冰砚炽]]、[[U:永远的友人|永远的友人]]、[[U:Lihl|Lihl]]、[[U:我不是wsei|我不是wsei]]、[[U:QWERTY770|QWERTY770]]、[[U:XEYcmd|XEYcmd]]、[[U:起名字真难就叫南南|起名字真难就叫南南]]、[[U:滑稽蜗|滑稽蜗]] |
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*方案三(0票):''无'' |
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*其他方案:''无人提出其他方案'' |
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;其他意见: |
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*[[U:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]尚未投票,对方案二可行性提出疑问,认为此方案无法顾及所有论坛、存在人手不足的情况,应重点关注较为知名的论坛,否则可能半途而废。 |
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*[[U:物灵|物灵]]尚未投票,认为Wiki收录的内容中缺少MCBBS的重要数据(如早期内容),可以对原MCBBS的创作者开放编辑以补全一些资源。 |
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**[[U:MashKJo|MashKJo]]表示Wiki主业并非资源收录,创作者也无在此发布资源的兴趣,因此该提议不可行。 |
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;投票结果: |
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MCBBS Wiki 日后运营方向的提案(草案)投票结果为[[#方案二:转型为 Minecraft 论坛 Wiki|方案二:转型为 Minecraft 论坛 Wiki]] |
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;结语: |
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历时一个多月,投票于2024年3月31日晚结束,目前还活跃在Wiki的贡献者们做出了选择:我们将转型为一个面向所有Minecraft论坛的Wiki。 |
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Wiki感谢每一位贡献者。我们知道,个人的能力总是渺小的,会遇到力有未逮的时候;倘若我们集合在一起、取长补短:知识得以传播,灵感得以留存,智慧得以延续,聚沙成塔,实现个人力量远做不到的事情:今天的Wiki来自于过去所有贡献者——无论是否还在活跃,无论是否造成过一些“麻烦”——的劳动,这绝不是单打独斗的成果,也不是一朝一夕的成就。 |
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不过请各位知晓:我们票选的并不是一个完备的解决方案,而是决定大致方向的'''草案''',也许我们预料的各种困难只是实际工作的冰山一角,更多的细节、事物、乃至未知挑战,这一切都还在水面之下。如果你有想法,请不吝笔墨(这里应该说不吝“键盘”?)告诉大家。 |
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已然,无论前路是否坎坷曲折,我们都将沿着大家选择的方向前进,在此—— |
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管理员——也是Wiki的早期成员——[[U:Salt_lovely|盐]],'''尊重投票表决,确认本次投票统计无误、结果有效'''。 |
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签名:{{U:Salt_lovely/沙盒/签名/8}} 2024年4月1日 (一) 02:12 (CST) |
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<!--{{ts|最终决策| }}--> |
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:<nowiki>我觉得,即使我们的道路选错了,也不要灰心,毕竟没有什么的道路是没有曲折的,只要坚持,wiki一定会越来越好,让我们按照方案继续前行!--~~~</nowiki> [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年4月5日 (五) 13:12 (CST) |
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{{ts|话题已结束|[[Image:QWERTY770.png|30px|link=QWERTY770]][[User:QWERTY770|<span style="color:#7ffffd4;">QWERTY770</span>]] {{用户编辑积分等级|QWERTY770}} [[用户讨论:QWERTY770|<span style="color:#ff9d3f;">讨</span>]] [[特殊:用户贡献/QWERTY770|<span style="color:#1dff1d;">贡</span>]] 2024年4月1日 (一) 01:07 (CST)}} |
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==账号出现问题== |
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本人账号登录时正常的,在其他的地方留言没有问题,但一旦进入[[1·22论坛闭站维护事件]]就显示账号属于未登录状态,点击登录无效,重新加载无效,但进入其他页面就没有问题。{{未签名|XEYcmd|2024年2月22日 (四) 21:09 (UTC)}} |
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:原因不明,先使用[https://mcbbs.wiki/wiki/1%C2%B722%E8%AE%BA%E5%9D%9B%E9%97%AD%E7%AB%99%E7%BB%B4%E6%8A%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6?useskin=vector 此链接]作为临时解决方案。--[[Image:SHEEP_REALMS_head.png|30px|link=User:Sheep-realms]] [[User:Sheep-realms|<span style="color:green;">Sheep-realms</span>]]([[User talk:Sheep-realms|讨论]]) 2024年2月23日 (五) 01:37 (CST) |
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:CloudFlare于昨日开始了较大规模的定期维护,尚不清楚此次维护是否是该问题的原因,具体问题仍需后台管理员调查。--[[Image:SHEEP_REALMS_head.png|30px|link=User:Sheep-realms]] [[User:Sheep-realms|<span style="color:green;">Sheep-realms</span>]]([[User talk:Sheep-realms|讨论]]) 2024年2月23日 (五) 01:43 (CST) |
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::好的,怪不得昨天的wiki异常的卡像要崩溃了 [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年2月23日 (五) 09:22 (CST) |
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:{{完成}}CloudFlare 缓存规则顺序问题,已修复。--[[用户:Litwak913|Litwak.913 | 🍁🦌]]([[用户讨论:Litwak913|留言]]) 2024年2月23日 (五) 19:06 (CST) |
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:这个链接在我这还是旧缓存,无用です [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月23日 (五) 20:43 (CST) |
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::现在再试试 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年2月26日 (一) 20:21 (CST) |
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{{ts|问题已解决|{{font|size=1rem|bgcolor=#fffaf0|1= [[U:Salt_lovely|{{font|color=#56a|size=1.2em|font=PRISTINA|css=text-shadow:#56a6 .1em .2em .1em|1='''Salt Lovely'''}}]] {{font|size=.75em|css=text-shadow:#0346 .1em .3em .2em|1=''[[用户讨论:Salt_lovely|{{color|#034|留言}}]]·[[特殊:用户贡献/Salt_lovely|{{color|#034|贡献}}]]''}} }} 2024年3月27日 (三) 13:26 (CST)}} |
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==疑似占坑用户页面== |
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省流:[[M1032]] [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月24日 (六) 19:44 (CST) |
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:翻阅页面历史发现是本人删除了大量内容,页面质量不合格已经删除。- - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年2月24日 (六) 19:53 (CST) |
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::个人认为版本42215是可以接受的 [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年2月24日 (六) 21:26 (CST) |
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:::本人删除大段内容,视为自愿删除页面。 - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年2月25日 (日) 14:25 (CST) |
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{{ts|问题已解决| - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年2月25日 (日) 14:26 (CST)}} |
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==添加ktid、kpid、kuid、kusername等interwiki链接== |
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rt,本站今后可能会多次引用[https://klpbbs.com 苦力怕论坛]上的内容,故建议添加这些interwiki: |
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{| class="wikitable" |
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|+Interwikis |
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|- |
|||
!前缀!!链接!!备注 |
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|- |
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|<code>ktid</code>||<code>https://klpbbs.com/thread-$1-1-1.html</code>||主题 |
|||
|- |
|||
|<code>kpid</code>||<code>https://klpbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=0&pid=$1</code>||回复 |
|||
|- |
|||
|<code>kuid</code>||<code>https://klpbbs.com/space-uid-$1.html</code>||用户UID |
|||
|- |
|||
|<code>kusername</code>||<code>https://klpbbs.com/space-username-$1.html</code>||用户名(不推荐) |
|||
|- |
|||
|<code>kfid</code>||<code>https://klpbbs.com/forum-$1-1.html</code>||版块或大区 |
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|} |
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--[[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年3月10日 (日) 10:08 (CST) |
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:前方内容属于跨Wiki前缀,不属于命名空间,已代为修改。--<span style="background:-webkit-linear-gradient(35deg,#c2185b,#1976d2);-webkit-background-clip:text;-webkit-text-fill-color:transparent">※※※ [[U:坑触可|'''坑触可''']] ※※※ [[User talk:坑触可|'''留言''']] ※※※</span> | [[特殊:Random|<span style="color:#202122" title="spEciAL;rANdOm">没事干了,不如随机一下</span>]] 2024年3月10日 (日) 11:16 (CST) |
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:不太支持,主要上面方案还没审核通过呢 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年3月10日 (日) 19:02 (CST) |
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::过了 [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年4月5日 (五) 20:51 (CST) |
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:{{支持}}3个工作日内添加,若其他编辑者有异议请在3个工作日内提出。 - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年4月16日 (二) 15:25 (CST) |
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:{{支持}}现在klpwiki已经正在迁移到mcbbswiki当中 |
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:这里是穆雪奈馋/Spring雪奈子() 这里是穆雪奈馋/Spring雪奈子() 2024年4月16日 (二) 20:22 (CST) |
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==对于[[#方案二:转型为_Minecraft_论坛_Wiki|方案二]]执行的重新审视== |
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距离投票结束已经经过了50天。 |
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在这50天内,[https://klpwiki.com klpwiki]已经完成了服务器的迁移,其内容管理仍保持社区自治。 |
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MCBBS Wiki 和 klpwiki 的部分人员进行了小范围的讨论。以本人为例,我分别发表了[[ktid:134031]]和[[ktid:134747]],来征求社区对“元维基”方案的意见。 |
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然而,实质性推进方案二的工作,又做了多少呢?之前提到过,核心问题就是'''缺人''',但我们似乎自己都不知道,有多少人是有精力推动这件事的。 |
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难道真要等六月份下一波活跃用户[[wikipedia:zh:en:Gaokao|刑满释放]]吗?我们甚至不知道2024年毕业的活跃用户有多少。 |
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所以我们需要审视: |
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*推动方案二是否有必要?(需要编者们共同汇总一个[[wikipedia:SWOT|SWOT分析]]) |
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*如果有必要: |
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**谁确定能做这件事情(Who)?何时去做(When)? |
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**怎么进行?(合并/元维基/……) |
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*如果没必要:MCBBS Wiki的性质应当如何界定? |
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**A. 作为[[MCBBS]]的纪念性信息站点,按照方案一,有限完善后进行只读处理,并托管到更廉价的平台上。 |
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**B. 维持现状,放弃方案二。 |
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**C. 在B的基础上,开辟“博客”命名空间。(灵感来源于[https://huijiwiki.com 灰机wiki]) |
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**…… |
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--[[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年5月19日 (日) 16:21 (CST) |
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:klpwiki 都不服你。 |
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:我们编辑 Wiki 是因为有价值。 |
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:*MCW,我们喜欢这个游戏; |
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:*Wikipedia,世界最有名的Wiki,能吹“我有维基百科号你有吗”; |
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:*klpwiki,某些用户在某个论坛,编辑着玩; |
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:*那请问 MBW 的价值是什么?难道是为了死了的MCBBS吗? |
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:所以,方案二是符合理想状态的,但是如果只按照方案二,不进行Wiki合并,我觉得可以宣布你wiki是nmfwiki了。 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年5月19日 (日) 16:31 (CST) |
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::你的观点是否是:方案二在理论上有价值,实际上价值不大?推动方案二的利弊是什么? [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年5月19日 (日) 16:38 (CST) |
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:::是这样的。都希望是理论状态,但是放到实际又没有编者。 |
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:::利是存在,弊是没人,根本无法实践 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年5月19日 (日) 16:42 (CST) |
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:{{回应}} MCBBS Wiki 仍旧有计划搭建 论坛元Wiki 站点。至于和 KLP Wiki 合并的事项,虽然 MCBBS Wiki 团队向 KLP Wiki 提供技术支持,但 KLP Wiki 仍由原团队独立运行,所以无法进行合并。在搭建 元Wiki 前我们首先需要确定 MCBBS Wiki 现有的内容的处置方法,究竟是在本站的内容基础上进行架构修改还是另起站点从头开始。- - [[用户:Eicy|<span style="color:gray;">Eicy</span>]]([[用户:Eicy/Q%26A|QA]]) 2024年6月12日 (三) 16:20 (CST) |
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::{{支持|理解并支持}}KLPW的独立自主发展,也非常欣慰Wiki管理方面认可元Wiki方案。我对元Wiki方案的定位,是原方案二的改良版,去除了令KLPW方面诟病的“沙文主义”的合并,转而实现一种较为松散的“邦联”。 |
|||
::针对MCBBS Wiki现有内容,个人{{意见}}为基本按照'''方案一'''的路线进行,即当前路线为'''修补已有内容''',同时针对元Wiki体系做出调整(例如:采用公共模板)。 |
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::随着{{U:Teddyxlandlee/240122|链接=1}},大量链接内的信息永久流失,对Wiki的完整性造成巨大破坏。 |
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::因此,对于可以查证的内容(如目前还在KLPBBS等社区活跃的用户、版块信息)等,鼓励予以补充;对于年代久远实在无法查证的,保留历史原貌。 |
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::我认为,即使按照方案一执行,以Wiki目前的活跃程度,完善工作也会是一个相当长期的工作。可以在完成一定工作后,迁移到成本较低的平台,但是暂不需要考虑归档的工作。 |
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::其他未尽事宜,还请诸位充分讨论。 |
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::-- [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年6月12日 (三) 17:50 (CST) |
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:::{{意见}} Teddy 推动 mcw 复活做了很多。现在如此状况,也尊重各位选择,尊重 mcw 命运。也不知道 mcw 以后会走向何方。 |
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:::我认为方案二不得不选择,但又不得不不选择。 |
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:::理由已经说了很多了,如果你想让 mcw 体面的活,选方案二。如果你想让 mcw 体面的死,选方案一。 [[User:Lihl|<span style="color:#808080;">Unknown , just_lihl.</span>]] [[User_Talk:Lihl|<span style="color:#b0e0e6;">Just talk to me!</span>]] [[Special:Contributions/lihl |<span style="color:#dcdcdc;">Contritube!</span>]] 2024年6月17日 (一) 20:56 (CST) |
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::::是mbw啦,是不是笔误了🕵️♂️ [[用户:Teddyxlandlee|Teddyxlandlee]]([[用户讨论:Teddyxlandlee|留言]]) 2024年6月17日 (一) 22:23 (CST) |
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== 我想要这个wiki的主题 == |
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我想要这个mediawiki的主题,我需要它去创建一个我私人的mediawiki站点 [[用户:Laoqi|Laoqi]]([[用户讨论:Laoqi|留言]]) 2024年8月12日 (一) 23:29 (CST) |
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== 在明年创办一个mcbbs去世一周年 == |
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本人在mcbbswiki交流群内提出意见并有人赞同,由于群内人员不代表全部,于是在此再次发表。具体日期就按照wiki记录的1月22日。—-~~~~ |
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如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。 |
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==初衷== |
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由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。 |
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==问题== |
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本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。 |
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='''ps:本文章已发送一遍,但反复刷新并未显示,于是又发一遍,已此篇为准'''=预计会在klpbbs上发表同篇感想 |
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--[[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年8月31日 (六) 21:04 (CST) |
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如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。 |
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== 灵感来源 == |
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由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。 |
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== 问题 == |
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本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。 |
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预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年8月31日 (六) 21:06 (CST) |
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如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。 |
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== 灵感来源 == |
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由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。 |
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== 问题 == |
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本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。 |
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预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年8月31日 (六) 21:07 (CST) |
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如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。 |
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== 灵感来源 == |
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由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。 |
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== 问题 == |
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本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。 |
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预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ [[用户:XEYcmd|XEYcmd]]([[用户讨论:XEYcmd|留言]]) 2024年8月31日 (六) 21:07 (CST) |
2024年8月31日 (六) 21:07的最新版本
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先别急着帖出问题,请先仔细斟酌以下几条:
- 此页面仅用于报告Wiki问题。
- 用户间的调解请求只有在双方无论如何都不能达成共识的情况下才可发表。
- 明确你的请求有一定意义。
关于 MCBBS Wiki 日后运营方向的提案(草案)
提案人: Sheep-realms(讨论)
提案时间:2024年2月21日 (三) 17:04 (CST)
正文
各位 MCBBS Wiki 的编辑者们,你们好!
由于 MCBBS 近期正在准备永久关站,且不排除有重启的可能,MCBBS Wiki 正在面临一项抉择,MCBBS Wiki 或许需要进行内容转型。需要注意的是,这并不是马上就要作出的选择,我们可以多等待一些时间,根据事态发展作出合适的选择。
为什么要进行内容转型?
MCBBS Wiki 上的内容几乎都是为 MCBBS 用户服务的,如果 MCBBS 停止运营,MCBBS Wiki 也将逐渐失去用户和流量。如果我们仍有意运营 MCBBS Wiki,这将会是一个严重的问题。
内容转型会面临哪些问题?
内容转型存在风险。从内部来说,改变现有的内容架构稍有不慎就会进一步加速用户流失。从外部来说,现存的同类网站可能会限制我们的发展方向。
可选方案
目前,我们收集到以下转型方案:
方案一:完善现有内容并归档
这也许是最省事的做法,也是大家最不希望看到的结局。
该方案主旨是修补 MCBBS Wiki 现有的内容,删除冗余和低质量内容,更正错误和争议内容,维护高质量内容,使其呈现最佳状态。在确认一切都已完善之后,归档整个网站。可迁移至免费的维基农场,可分发脱敏归档数据。
考虑到 MCBBS Wiki 现存活跃编辑者的数量,这很有可能是最容易实现的方案。
方案二:转型为 Minecraft 论坛 Wiki
即不再单独面向 MCBBS 用户服务,转而为所有 Minecraft 论坛用户服务。
首先是用户条目的问题。事实上,MCBBS Wiki 本身的定位就如同 MCBBS 用户 Wiki,我们在记录用户资料这方面取得了大量成果。如果面向所有 Minecraft 论坛服务,势必会出现更多的用户条目,这会大大增加内容维护的压力。并且,这个生态环境是不健康的,编辑者可以在用户条目中随意撰写不实内容,甚至无法考究其来源。而归根到底,MCBBS Wiki 受到欢迎的主要原因是 MCBBS 没有完善的自定义用户主页,用户缺少展示自我的渠道。如果其他论坛存在完善的自定义用户主页,论坛的用户更乐意选择论坛自带的用户展示渠道而非第三方网站。
其次是关于论坛内容的介绍的条目。实际上这也是 MCBBS 历史遗留问题所造成的现象 —— 用户很难从 MCBBS 内部了解到想要了解的信息,转而求助 MCBBS Wiki。如果一个论坛有完善的引导体系,用户在论坛内部就能解决疑惑而非求助第三方百科。而作为论坛的运营方,想要完善论坛的引导体系也会首先考虑内部整顿而非求助外部渠道。
然后是社区梗文化的条目。实际上 MCBBS Wiki 中所记录的大部分梗文化都有在萌娘百科上记录,虽然萌娘百科近期频繁受到攻击、运营策略调整以及一系列不可抗力因素导致用户正在流失,但综合 SEO、知名度、其他百科网站的收录范围等因素的影响,萌娘百科仍是查询梗文化的首要选择。
最后是关于作品介绍的条目。MCMOD 包揽了 Minecraft 中文圈内大量模组、数据包的介绍,但除开模组和数据包之外,地图、插件等作品目前尚没有一个广受欢迎平台承担其作品托管和介绍服务。
综上所述,这个方案可能不会带来更多关于用户和论坛介绍的优质内容,不过在社区梗文化和作品介绍这方面,社区仍有较大的空缺等待填补。
方案三:转型为 Minecraft 社区 Wiki
这是一个危险的方案,因为已经有前车之鉴:我的世界社区 Wiki
我的世界社区 Wiki 失败的原因有很多,一句话总结就是“步子迈太大扯到蛋了”。我的世界社区 Wiki 的定位相当于是开设第二个萌娘百科,只不过内容限定在 Minecraft 相关。在如今 Minecraft 热度逐年下滑的大环境下,重新建立一个 MCBBS 都是几乎不可能的,想建设一个内容规模如此庞大的百科网站自然也是难上加难。如果说方案二还能通过相关论坛用户之间的传播吸引新用户加入,事实上我们现在也是如此获得新用户的,这个方案将掐断我们现有的唯一的新用户来源(原因下面会讲),我们必须准备一个宣发方案,开辟新的用户来源渠道。
要转型为社区 Wiki,即面向所有 Minecraft 玩家,我们必须舍弃一些低质量、低关注度的用户条目,提高收录标准,否则在理想流量情况下收到的低质量用户条目将会多到难以想象。这就意味着用户不再能随意创建关于自己的介绍条目,我们现有的传播模式将不再奏效。
除此之外,由于收录范围的大幅度扩展,远远超出了 MCBBS Wiki 现有的业务范围,我们会遇到很多直到我们遇到时才会想到的麻烦问题,因此在这里很难把这些困难一一列出来。如果我们真的使用这个方案转型成功了,我们甚至还会遇到攻击问题、资金问题等之前几乎从不考虑的问题。
结语
以上就是目前提出的所有转型方案。顺带一提,这是 MCBBS Wiki 的首个以“提案”作为标题的讨论串,也有可能是最后一个提案。由于 MCBBS 仍未正式发布关站通知,且仍有重启的可能,我们还没有到必须作出选择的时候。我们还需要保持关注 MCBBS 的最新动态,待尘埃落定后再作出选择。如果您有别的方案,或是修改建议,或是想对某个方案发表观点,请在下方讨论区提出。
讨论区
注意:讨论于2024年4月1日00:00截止,以这一时刻的投票情况作为最终结果。
(+)支持方案一。最现实的一个选择。目前来看基本没有其他论坛能达到mcbbs的热度,如果转行为mc论坛wiki那么无论从收录范围还是收录标准来看都是件相当麻烦的事,很可能收录到后面会越来越混乱直至成为一堆烂账。还是让这个wiki成为mcbbs的纪念馆吧。mohakuai(留言) 2024年2月21日 (三) 17:27 (CST)
- 根据已知消息,MCBBS在未来很有可能无法访问,本站的论坛内链也将无效。这是一个问题。 Teddyxlandlee(留言) 2024年2月21日 (三) 17:30 (CST)
- 我虽然也支持方案一这样可以来保存mcbbs的历史事件,让我们来回忆,但从实际方面来考虑,想要去完成脱离论坛内部链接很困难除非让mcbbs开站或者可以让我们去备份数据。 XEYcmd(留言) 2024年2月22日 (四) 21:02 (CST)
(+)支持方案二。在我看来,包括论坛在内的大部分的网站的用户页没有Wiki那样的自由度,而博客又显得混乱,完善的用户主页是不存在的。如果用户混迹多个Minecraft论坛的话,合并条目可以减少编辑量。洞穴夜莺 2024年2月21日 (三) 17:32 (CST)
(+)支持方案一。至少目前建议先按照方案一进行,如果之后慢慢发展出了另一个足够规模的论坛之后再讨论方案二的可能,现在各种民间私营论坛如同雨后春笋,小到可能不到十个活跃用户,如果要做综合性的论坛wiki可能很多论坛体量并不够格。(补充编辑:坏了,好久没用wiki了,打成了三个波浪号导致没有时间戳,现在时间很不真实了)—— Jaanai (Talk | Contribution) 2024年2月22日 (四) 06:15 (CST) 2024年2月21日 (三) 21:48 (CST) 根据编辑记录修正
(+)支持方案二。尽管 mcbbs 目前“不排除有重启的可能”,但短期来看希望渺茫。也就是说:除创建以前没有记录在 Wiki 的旧条目之外,不会再有新条目诞生;另外,目前条目中包含大量论坛相关的(失效)链接,也是一个挑战。因此,若转型为 Minecraft 论坛社区以记录其他论坛的条目和秩事,一是能增加有新鲜度的新条目,二是可以增加更多活跃用户,对于后期的发展也有所帮助。Eterstars 2024年2月21日(三)23:49(CST)
(+)支持方案二。但...想法很好,实现很难。梗相关的内容有萌娘百科足矣,顶多做个备份,只能说是点缀做不了主力。使用 MCBBS 闲聊的用户也越来越少,茶馆也没有几年前的景气,其他资源板块的评论区也只剩下了“回帖可见”和反馈问题的留言板。MCBBS 之所以能活这么久也是因为上面大量的资源(教程、作品、问答等)。如果最终选择了方案二,希望 MCBBS Wiki 能老老实实从头做个资源站,不要再搞权限压制、积分甚至积分变现 似乎本来就是一个 wiki 不应该有的东西。
别的领域不清楚,可以参看现有的“Minecraft插件百科”,更新缓慢活跃作者很少,与其做个新的还不如给旧站引流。地图也不像 Mod,很少有做一个系列内容特别多的,优质地图资源相当少,但是能给一些优质地图做攻略形式的 wiki 也不错(前提是能做起来)
说着支持方案二,但是感觉又支持了个寂寞
--冰砚炽(留言) 2024年2月22日 (四) 01:43 (CST)
- 你的意思是做个bbs么(笑) Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年2月22日 (四) 11:07 (CST)
(+)支持方案二。现在MCBBS wiki的内容中有大量外链指向mcbbs,而mcbbs面临关站,大量内容难以恢复,而面向全部的mc国内论坛,会创建新的条目,并可能为已有的条目的内容进行完善。 当然也无需全部,面向全部论坛也必然会带来上文所说的弊端,在我看来,可以考虑仅面向国内其他较大的mc社区,如klpbbs(有大量基岩版资源),易坛,mcmod,插件百科等,这样会较易于wiki管理。 --永远的友人(留言) 2024年2月22日 (四) 08:26 (CST)
- 其实仅需考虑一些较知名的论坛即可(这点我是认同的)。
- 不过这些论坛中就有 有wiki的:
- 其中不乏重复的内容,许多还是从本Wiki搬运过去的。 Teddyxlandlee(留言) 2024年2月22日 (四) 10:54 (CST)
(+)方案二.合并klpwiki。--Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年2月22日 (四) 11:04 (CST)
( i )注意 关于方案二需要注意可行性的问题:
- 不可能顾及所有Minecraft论坛(尽管绵羊上面是这么说的)
- 收录其他论坛需要考虑表述/立场更换、条目合并(尤其是用户类 和 论坛术语类)、重新整理[[Category:分类]]等。这需要大量编辑人员的工作量。如果本Wiki缺人,或者合并目标Wiki缺少对MCBBS有一定了解的编辑者,那么这项工作恐怕很难进行下去。
Teddyxlandlee(留言) 2024年2月22日 (四) 11:42 (CST)
- (:)正确的。现在国内很多wiki都面临着Wiki影响力不足、编者能力不足、时间不足等种种现实原因。
- 方案一是怀念流,变成NMFWiki那样由于论坛关站永久维护死着的Wiki;
- 方案二是理想方针,目前看可能性大家都比较支持,但是,“理想很丰满,现实很骨感”,如果不能和其他社区的Wiki达成妥协,Wiki就彻底完了,变到方案一;
- 方案三大家都不选择,因为大家都知道MCBBS Wiki干不过MCWiki。 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年2月26日 (一) 20:26 (CST)
(+)方案二我不太支持方案一,方案三又有点不太可能。--CN·LR·WZX(留言) 2024年2月22日 (四) 22:32 (CST)
(+)方案一方案二在执行时需要进行大量修改,且与其他论坛Wiki并不一定能达成一致,而方案三实现的可能性较低,因此支持方案一,先保留现有MCBBS内容--wwwwwwwwwwwsssssssssssssseieieieieieieieieiei 2024年2月23日 (五) 07:56 (CST)
(+)方案二方案二最初是我提出的,对于Teddy提及的问题,可以首先针对Minebbs和苦力怕bbs扩充内容(这两者是目前国内较大的MC论坛了),我在苦力怕论坛上也有账号,最近要开始在苦力怕论坛活跃了。如果确认MCBBS Wiki要转型为MC论坛Wiki,在MCBBS Wiki的内容经过调整之后,可以和苦力怕Wiki协商,合并内容。目前苦力怕Wiki的页面还不算很多(100多个),并且我最近有一定空余时间,可以进行合并工作。--QWERTY770 61 讨 贡 2024年2月23日 (五) 11:43 (CST)
(+)方案二虽然方案二在实际实现的方面有一定的困难但在一定程度上也是一个不错的解决方案,虽然现在mcbbs官方没有发布闭站公告,但我们也要去按照最坏的打算去准备,提前去把方案想出来,这样,如果事情一旦真是发生,我们可以第一时间去做出反应。顺便问一下怎么签名,我一直没有弄明白——-- 这条未签名的留言由 XEYcmd (讨论·贡献) 于 2024年2月23日 (五) 12:57 (UTC)添加。
(+)方案一建站的最目的就是为了 Mcbbs 的用户及想要了解 Mcbbs 的人员服务。方案一将 Mcbbs 的内容更加丰富,可以在关站后给后人留下一些可以考古的部分,或为怀旧的人们提供一个平台。 Han Jiang(留言) 2024年2月25日 (日) 01:54 (CST)
( i )提醒:即令 MCBBS 不闭站,本站依然存在代际不公。因为补不回早期内容,许多早期知名用户现在只有新晋艺术家列表一处提及。反之,闭站前夕的坛友完全有理由在本站继续补充作品直到退圈,即便这些作品未在 MCBBS 发布(因为闭站了)。——物灵(留言) 2024年2月28日 (三) 13:22 (CST)
- (-)反对:bbswiki从来都不是一个很有影响力的站点,bbs关掉之后活力更是必然会逐渐丧失,闭站前夕的坛友完全会选择流量更大的mc资源站点发布自己的作品,哪怕像地图、光影这种目前并没有大型平台的作品类型,基本上也不会选择发在本wiki,因为本wiki从来都不是一个资源定位型的站点(即便曾经有此计划,但因生态位问题必然不长久),且热度太低,更别提其中一个作品页面所分得的流量了。当然如果你说的作品是指茶馆那些带文学之类的,恐怕对bbswiki发展并无帮助。 - MashKJo-{(用户页)/(讨论页)/(贡献)}-61 2024年3月1日 (五) 20:30 (CST)
(+)支持方案一。最有可行性的方案没有之一,且MCBBS的快照不多,需要完善的内容也不少。用户:Fsddg_41
- ( i )注意 请使用 --~~~~ 签名,谢谢。--Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年3月3日 (日) 10:43 (CST)
(+)支持方案二。如果能实现的话就是最好的结局,就是实现难度确实不低,简直就像重开一个新站一样。这个方案确实有点太理想了,不过是很符合我本人,想必提出这个方案的人也是多少有点理想主义的吧(笑)-来自全wiki最水的编辑者南南||给她留言|她的贡献|| 2024年3月3日 (日) 10:49 (CST)
(:)目前投票结果:
- 方案一 5票(U:mohakuai、U:Jaanai、U:Wsseieiei、U:Han_Jiang、U:Fsddg_41)
- 方案二 9票(U:洞穴夜莺、U:Eterstars、U:冰砚炽、U:永远的友人、U:Lihl、U:我不是wsei、U:QWERTY770、U:XEYcmd、U:起名字真难就叫南南)
- 方案三 0票
--Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年3月3日 (日) 10:52 (CST)
(+)支持方案二。其实更希望方案一和方案二结合一下,接纳新内容的同时保留旧内容,在废墟上重建,但也保留废墟用来纪念。当然这个方案肯定有纰漏,只是我个人意见。 https://www.bilibili.com/video/BV1qA4m137pH/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click 当时看到这个视频的时候脑子嗡的一下。这么大个网站,说关就关了?本来打算以后条件允许时重新注册,谁知道这一次注销成了永别。不管怎么说,感谢mcbbs给我带来的一切美好回忆。永别了,泥潭。p.s.这是我第一次在讨论版发布内容。当然也是最后一次。(我是直接复制了下面那位的,如果格式有错请见谅。)滑稽蜗(留言) 2024年3月3日 (三) 15:01 (CST)
- @U:滑稽蜗 留言按时间顺序排序,最新留言置于讨论串最底端。--※※※ 坑触可 ※※※ 留言 ※※※ | 没事干了,不如随机一下 2024年3月3日 (日) 15:17 (CST)
经过一个多月的投票讨论,最终选择方案二作为本Wiki下一步发展计划。--QWERTY770 61 讨 贡 2024年4月1日 (一) 01:07 (CST)
- 归票:
共计有效投票15票,其中方案一5票(33.3%),方案二10票(66.7%),方案三0票(0%)
- 方案一(5票):mohakuai、Jaanai、Wsseieiei、Han_Jiang、Fsddg_41
- 方案二(10票):洞穴夜莺、Eterstars、冰砚炽、永远的友人、Lihl、我不是wsei、QWERTY770、XEYcmd、起名字真难就叫南南、滑稽蜗
- 方案三(0票):无
- 其他方案:无人提出其他方案
- 其他意见:
- Teddyxlandlee尚未投票,对方案二可行性提出疑问,认为此方案无法顾及所有论坛、存在人手不足的情况,应重点关注较为知名的论坛,否则可能半途而废。
- 物灵尚未投票,认为Wiki收录的内容中缺少MCBBS的重要数据(如早期内容),可以对原MCBBS的创作者开放编辑以补全一些资源。
- MashKJo表示Wiki主业并非资源收录,创作者也无在此发布资源的兴趣,因此该提议不可行。
- 投票结果:
MCBBS Wiki 日后运营方向的提案(草案)投票结果为方案二:转型为 Minecraft 论坛 Wiki
- 结语:
历时一个多月,投票于2024年3月31日晚结束,目前还活跃在Wiki的贡献者们做出了选择:我们将转型为一个面向所有Minecraft论坛的Wiki。
Wiki感谢每一位贡献者。我们知道,个人的能力总是渺小的,会遇到力有未逮的时候;倘若我们集合在一起、取长补短:知识得以传播,灵感得以留存,智慧得以延续,聚沙成塔,实现个人力量远做不到的事情:今天的Wiki来自于过去所有贡献者——无论是否还在活跃,无论是否造成过一些“麻烦”——的劳动,这绝不是单打独斗的成果,也不是一朝一夕的成就。
不过请各位知晓:我们票选的并不是一个完备的解决方案,而是决定大致方向的草案,也许我们预料的各种困难只是实际工作的冰山一角,更多的细节、事物、乃至未知挑战,这一切都还在水面之下。如果你有想法,请不吝笔墨(这里应该说不吝“键盘”?)告诉大家。
已然,无论前路是否坎坷曲折,我们都将沿着大家选择的方向前进,在此——
管理员——也是Wiki的早期成员——盐,尊重投票表决,确认本次投票统计无误、结果有效。
签名:Salt Lovely「留言 · 贡献」 2024年4月1日 (一) 02:12 (CST)
- 我觉得,即使我们的道路选错了,也不要灰心,毕竟没有什么的道路是没有曲折的,只要坚持,wiki一定会越来越好,让我们按照方案继续前行!--~~~ XEYcmd(留言) 2024年4月5日 (五) 13:12 (CST)
账号出现问题
本人账号登录时正常的,在其他的地方留言没有问题,但一旦进入1·22论坛闭站维护事件就显示账号属于未登录状态,点击登录无效,重新加载无效,但进入其他页面就没有问题。-- 这条未签名的留言由 XEYcmd (讨论·贡献) 于 2024年2月22日 (四) 21:09 (UTC)添加。
- 原因不明,先使用此链接作为临时解决方案。-- Sheep-realms(讨论) 2024年2月23日 (五) 01:37 (CST)
- CloudFlare于昨日开始了较大规模的定期维护,尚不清楚此次维护是否是该问题的原因,具体问题仍需后台管理员调查。-- Sheep-realms(讨论) 2024年2月23日 (五) 01:43 (CST)
- (✓)完成CloudFlare 缓存规则顺序问题,已修复。--Litwak.913 | 🍁🦌(留言) 2024年2月23日 (五) 19:06 (CST)
- 这个链接在我这还是旧缓存,无用です Teddyxlandlee(留言) 2024年2月23日 (五) 20:43 (CST)
- 现在再试试 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年2月26日 (一) 20:21 (CST)
疑似占坑用户页面
省流:M1032 Teddyxlandlee(留言) 2024年2月24日 (六) 19:44 (CST)
- 翻阅页面历史发现是本人删除了大量内容,页面质量不合格已经删除。- - Eicy(QA) 2024年2月24日 (六) 19:53 (CST)
- 个人认为版本42215是可以接受的 Teddyxlandlee(留言) 2024年2月24日 (六) 21:26 (CST)
添加ktid、kpid、kuid、kusername等interwiki链接
rt,本站今后可能会多次引用苦力怕论坛上的内容,故建议添加这些interwiki:
前缀 | 链接 | 备注 |
---|---|---|
ktid |
https://klpbbs.com/thread-$1-1-1.html |
主题 |
kpid |
https://klpbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=0&pid=$1 |
回复 |
kuid |
https://klpbbs.com/space-uid-$1.html |
用户UID |
kusername |
https://klpbbs.com/space-username-$1.html |
用户名(不推荐) |
kfid |
https://klpbbs.com/forum-$1-1.html |
版块或大区 |
--Teddyxlandlee(留言) 2024年3月10日 (日) 10:08 (CST)
- 前方内容属于跨Wiki前缀,不属于命名空间,已代为修改。--※※※ 坑触可 ※※※ 留言 ※※※ | 没事干了,不如随机一下 2024年3月10日 (日) 11:16 (CST)
- 不太支持,主要上面方案还没审核通过呢 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年3月10日 (日) 19:02 (CST)
- 过了 Teddyxlandlee(留言) 2024年4月5日 (五) 20:51 (CST)
- (+)支持3个工作日内添加,若其他编辑者有异议请在3个工作日内提出。 - Eicy(QA) 2024年4月16日 (二) 15:25 (CST)
- (+)支持现在klpwiki已经正在迁移到mcbbswiki当中
- 这里是穆雪奈馋/Spring雪奈子() 这里是穆雪奈馋/Spring雪奈子() 2024年4月16日 (二) 20:22 (CST)
对于方案二执行的重新审视
距离投票结束已经经过了50天。
在这50天内,klpwiki已经完成了服务器的迁移,其内容管理仍保持社区自治。
MCBBS Wiki 和 klpwiki 的部分人员进行了小范围的讨论。以本人为例,我分别发表了ktid:134031和ktid:134747,来征求社区对“元维基”方案的意见。
然而,实质性推进方案二的工作,又做了多少呢?之前提到过,核心问题就是缺人,但我们似乎自己都不知道,有多少人是有精力推动这件事的。
难道真要等六月份下一波活跃用户刑满释放吗?我们甚至不知道2024年毕业的活跃用户有多少。
所以我们需要审视:
- 推动方案二是否有必要?(需要编者们共同汇总一个SWOT分析)
- 如果有必要:
- 谁确定能做这件事情(Who)?何时去做(When)?
- 怎么进行?(合并/元维基/……)
- 如果没必要:MCBBS Wiki的性质应当如何界定?
--Teddyxlandlee(留言) 2024年5月19日 (日) 16:21 (CST)
- klpwiki 都不服你。
- 我们编辑 Wiki 是因为有价值。
- MCW,我们喜欢这个游戏;
- Wikipedia,世界最有名的Wiki,能吹“我有维基百科号你有吗”;
- klpwiki,某些用户在某个论坛,编辑着玩;
- 那请问 MBW 的价值是什么?难道是为了死了的MCBBS吗?
- 所以,方案二是符合理想状态的,但是如果只按照方案二,不进行Wiki合并,我觉得可以宣布你wiki是nmfwiki了。 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年5月19日 (日) 16:31 (CST)
- 你的观点是否是:方案二在理论上有价值,实际上价值不大?推动方案二的利弊是什么? Teddyxlandlee(留言) 2024年5月19日 (日) 16:38 (CST)
- 是这样的。都希望是理论状态,但是放到实际又没有编者。
- 利是存在,弊是没人,根本无法实践 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年5月19日 (日) 16:42 (CST)
- 你的观点是否是:方案二在理论上有价值,实际上价值不大?推动方案二的利弊是什么? Teddyxlandlee(留言) 2024年5月19日 (日) 16:38 (CST)
- (:)回应 MCBBS Wiki 仍旧有计划搭建 论坛元Wiki 站点。至于和 KLP Wiki 合并的事项,虽然 MCBBS Wiki 团队向 KLP Wiki 提供技术支持,但 KLP Wiki 仍由原团队独立运行,所以无法进行合并。在搭建 元Wiki 前我们首先需要确定 MCBBS Wiki 现有的内容的处置方法,究竟是在本站的内容基础上进行架构修改还是另起站点从头开始。- - Eicy(QA) 2024年6月12日 (三) 16:20 (CST)
- (+)理解并支持KLPW的独立自主发展,也非常欣慰Wiki管理方面认可元Wiki方案。我对元Wiki方案的定位,是原方案二的改良版,去除了令KLPW方面诟病的“沙文主义”的合并,转而实现一种较为松散的“邦联”。
- 针对MCBBS Wiki现有内容,个人(☩)意见为基本按照方案一的路线进行,即当前路线为修补已有内容,同时针对元Wiki体系做出调整(例如:采用公共模板)。
- 随着论坛永久关闭,大量链接内的信息永久流失,对Wiki的完整性造成巨大破坏。
- 因此,对于可以查证的内容(如目前还在KLPBBS等社区活跃的用户、版块信息)等,鼓励予以补充;对于年代久远实在无法查证的,保留历史原貌。
- 我认为,即使按照方案一执行,以Wiki目前的活跃程度,完善工作也会是一个相当长期的工作。可以在完成一定工作后,迁移到成本较低的平台,但是暂不需要考虑归档的工作。
- 其他未尽事宜,还请诸位充分讨论。
- -- Teddyxlandlee(留言) 2024年6月12日 (三) 17:50 (CST)
- (☩)意见 Teddy 推动 mcw 复活做了很多。现在如此状况,也尊重各位选择,尊重 mcw 命运。也不知道 mcw 以后会走向何方。
- 我认为方案二不得不选择,但又不得不不选择。
- 理由已经说了很多了,如果你想让 mcw 体面的活,选方案二。如果你想让 mcw 体面的死,选方案一。 Unknown , just_lihl. Just talk to me! Contritube! 2024年6月17日 (一) 20:56 (CST)
- 是mbw啦,是不是笔误了🕵️♂️ Teddyxlandlee(留言) 2024年6月17日 (一) 22:23 (CST)
我想要这个wiki的主题
我想要这个mediawiki的主题,我需要它去创建一个我私人的mediawiki站点 Laoqi(留言) 2024年8月12日 (一) 23:29 (CST)
在明年创办一个mcbbs去世一周年
本人在mcbbswiki交流群内提出意见并有人赞同,由于群内人员不代表全部,于是在此再次发表。具体日期就按照wiki记录的1月22日。—-~~~~
如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。
初衷
由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。
问题
本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。
=ps:本文章已发送一遍,但反复刷新并未显示,于是又发一遍,已此篇为准=预计会在klpbbs上发表同篇感想 --XEYcmd(留言) 2024年8月31日 (六) 21:04 (CST)
如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。
灵感来源
由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。
问题
本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。
预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ XEYcmd(留言) 2024年8月31日 (六) 21:06 (CST)
如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。
灵感来源
由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。
问题
本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。
预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ XEYcmd(留言) 2024年8月31日 (六) 21:07 (CST)
如题,本人在mcbbswiki QQ群中已经提出,由于QQ群内人数有限,不能代表全部,所以特意在此再次提出。
灵感来源
由于mcbbs的关闭并没有官方通知(虽然从很多方面可以看出但官方就是不说),考虑到mcbbs的死官方不搞导致很长一段时间退坛和暂退坛的人不知道mcbbs已经闭站,所以想到我们自行搞一个纪念活动,也算告诉官方,我们还有“人和”(引用绵羊的话)。总之不能死的不明不白。
问题
本人只会提出意见具体实行可能需要大家一起的努力。
预计会在klpbbs上发表同篇感想 --~~~~ XEYcmd(留言) 2024年8月31日 (六) 21:07 (CST)